Hét tenger

OFF Topic

2024. március 16. 09:18 - savanyújóska

Történelmi képeskönyv haladóknak

 

"Nekünk a szabadság az, ha olyan hazát építhetünk magunknak, ahol nincs a fejünk fölött semmiféle háziúr."

01.jpg

 

 

"A legnagyobb dolog, ami megtörténhet velünk, hogy magyarnak születünk."

02.jpg

 

 

"Mi vagyunk az a Dávid, akit jobb, ha elkerül a Góliát. ...Isztambulban, Berlinben, Moszkvában és Bécsben is rájöttek, mindenki azzal jár jól, ha békén hagy bennünket."

03.jpg

04.jpg

05.jpg

06.jpg

07.jpg

08.jpg

 

 

"1100 éves állam volnánk, tapasztaltak és ütésállók"

09.jpg

 

 

"1848-ban megálltunk Schwechatnál."

10.jpg

 

 

"Most Brüsszelig fogunk menetelni, és mi magunk fogjuk megcsinálni a változást az Európai Unióban."

11.jpeg

 

189 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://htenger.blog.hu/api/trackback/id/tr1918355317

Pájer_ Csaba 2024.03.16. 10:48:48

Úúúúúúú... merész, nagyon merész. Hozom a popcornt... ^_^'

megamovieboy · http://europeanphalanx.blog.hu/ 2024.03.16. 11:26:10

Inkább a választási kampányra kellett volna időzíteni, mint márc 15 utánra...

gigabursch 2024.03.16. 11:56:48

Elég szomorú, hogy a kis falvak ünnepi megemlékezési kivételével mindenhol a napi sárdobálás megy.
S mindegyik hangoskodó okosabb a másiknál.

A mi falunkban nagyon szép megemlékezés volt.
A polgármester ünnepi beszéde nem érte el a nogy perc hosszúságot.
Ellenben a heyi kórus, a helyi kis fúvószenekar, az iskolások és az óvodásom programja révén + ünnepi koszorúzás az egész együttesen picit több volt, mint egy óra, bár ebbe beletartozott az egyes csoportok helycseréje, amit a tömött kultúrház belső mérete nagyban nehezített, de mindenki megoldotta.

Hansulrich Strudel 2024.03.16. 13:45:20

Erős, főleg az, hogy lesznek majd megint, akiket nem lehet összezavarni a tényekkel.

B. von Schneiker 2024.03.16. 16:48:04

Kedves Zoltán!
Amióta létezik az Oli hajói, majd "jogutódja" a Hét tenger, hűséges olvasód vagyok. Ahogy az eddigi írásaidból kivettem, Te is az 50+ korosztály tagja vagy, meghát a kommentelésnél úgy is mindenki tegeződik. Szóval ezért a közvetlen hangnem.
A topichoz. Kissé hiányosnak érzem a tabló képanyagát. Biztosan belekerűlhetett volna megannyi dicsőséges pillanat képe is kishazánk történetéből.
Bár, most hogy belegondolok, nem jut eszembe egysem...

B. von Schneiker 2024.03.16. 17:00:02

Ja, és még egy. Mivel a topic "haladóknak" van, remélem átment mindenkinek az irónia :-)
Jó a humorod Zoli, bár kissé keserédes...

Wildhunt 2024.03.16. 19:06:39

Valóban haladóknak. Szép lett. Az viszont igaz, hogy lassan tanulunk.

savanyújóska 2024.03.16. 19:16:16

@megamovieboy: Ugyan minek? Nincsenek olyan illúzióim, hogy ez esetleg valamiféle gondolatokat ébreszt azokban, akikben kellene. A poszt pillanatnyi ihletből született, és mert szórakoztatott.

@B. von Schneiker: Voltak dicsőséges pillanatok, csak mindegyik után jött a katzenjammer. Nándorfehérvár és Eger azért végül csak török kézre került, és a nagy 1867-es tiszteletadás után is eljött Trianon.

spark82 2024.03.16. 20:05:10

A politika, az már csak ilyen… Az már kicsit rajtunk is múlna, hogy ne csináljunk mindenből is politikát, bár ugye aki hallgat, az is politizál, nini. Vagy merjünk kicsik lenne, vagy képzeljük magunkat a világ elejének, ez a kérdés, válasszatok!
A világ jelenleg legerősebb hatalma azzal van elfoglalva, hogy Biden vagy Trump a legalkalmasabb a nép közül, a nép által stb.
Az off-topichoz: lehetne persze köteledni, hogy Horthy a mi kutyánk kölke volt, nem valami labancz, hogy Petőfi talán elég magyar volt Petrovicsként születve (sic!) is, Lajos király nem is magyar (ha Petőfi nem az), még akkor sem, ha az egyik ősapám 1519. szent Márton ünnepe utáni harmadik napon tőle kapott nemességet; az aradi tizenhármak között alulreprezentáltak voltak a magyarok megintcsak, szinte nevethetnénk, hogy némmá, a német (aki osztrák) nagy zavarában kivégzett németet, szerbet, örményt, horvátot… A Schwechatnál megállás ténybeli hiba, mert már előtte megálltunk hetekre, ott már csak a levét ittuk meg a bizonytalanságnak, na nem mintha sokra mentünk volna a nem-megállással sem.
Trianon, hát, Apponyinak nagy volt a szája a sírbatételeket illetőleg, ott még nem énekelt a kövér hölgy, térjünk vissza rá 500 év múlva (bár a dolgok állása alapján lefőhet a kávé már akár jövőre is az egész világnak a sok okos atomgombos mellett).
Meg ilyenek, lehetne folytatni, de azt is minek. Az összeállítás természetesen egyoldalú (nyilván), de elmés, a gondolkodás újabban (?) tényleg nem szokás, úgyhogy a közelgő József-nap alkalmából boldog névnapot a Savanyú Jóskáknak is :)

“Kell még mondanom valamit, Ildikó?” :)

spark82 2024.03.16. 20:08:47

@spark82: jáj, minek iszik, aki nem bírja? (Bár csak egy pohárka bor volt, de mégis kikommenteltem magam egész évre előre - ilyen hosszú kommentet nem írtam 2018 óta, és akkor is csak valami alattomos gyújtásprobléma miatt)
Szóval utólag is elnézést az egybegyűltektől.

Galaric 2024.03.17. 09:42:10

Szép gyűjtés. :)
Jót mosolyogtam.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.17. 11:48:48

"1848-ban megálltunk Schwechatnál."
Hát, ha ez annak púderozása, hogy kaptunk egy nagy sallert egy eleve esélytelen harcban...

Wildhunt 2024.03.17. 12:24:46

A végére azért nekem hiányzik, hogy

Megfogyva bár, de törve nem,
Él nemzet e hazán.

Érjen ez bármennyit is.

megamovieboy · http://europeanphalanx.blog.hu/ 2024.03.17. 12:43:03

@savanyújóska: Végülis csak hű maradtál a nevedhez...
Az események értelmezése sokféle módon lehetséges. Más értelmezések nem biztosan cáfolják egymást.
Éppen ezért nem szoktam beszédekre reflektálni.

Oktán Pista 2024.03.17. 15:35:39

Eltartott egy pár percig, mire jófelé kezdtem gyanakodni, honnan az idézetek. Meg is hatódtam, milyen hűséges hallgatósága van a miniszterelnök úrnak.

Kicsit olyan ez, mint amikor a kollégáim anno dacumál szölnyűlködtek azon, mekkora fos a Győzike show.
Erre megkérdeztem: "De akkor mi a f****rt nézitek...?!" ... Úgy emlékszem, nem kaptam konzisztens, ésszel érthető választ. Végül is, aki szörnyülködni akar, csak nézze...

savanyújóska 2024.03.17. 17:07:59

@megamovieboy: "Az események értelmezése sokféle módon lehetséges."

Hogyne. Mondhatjuk Mohácsra is, hogy majdnem győzelem. Vagy Nagymajtényra, hogy ez nem kudarc, hanem újraértelmezett cél.

@Oktán Pista: "Eltartott egy pár percig, mire jófelé kezdtem gyanakodni, honnan az idézetek."

Azt hittem magától értetődik. Nem néztem én se, csak utána a hírekben óhatatlanul jöttek velem szembe az idézetek, és megütötte a fülemet/szememet ez a "mindenki megszívja aki velünk ujjat mer húzni" duma, és utánanéztem, ődilinyóssága ezúttal miket zagyvált még össze.

bz249 2024.03.17. 18:42:54

@savanyújóska: amugy most hirtelen nem ellenoriztem, de torok-tatar-labanc-szovjet minket meg pont lenyomott, de tovabb mar nem ment.

Tehat mind megszivta. ;-)

Blam kapitány 2024.03.17. 21:15:30

A tükör akkor is tükör,ha görbe.Na.hozom a sört,meg a homokzsákokat mert ha ez kikerül az Indexre,lesz itt paláver...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.18. 13:58:31

"Nekünk a szabadság az, ha olyan hazát építhetünk magunknak, ahol nincs a fejünk fölött semmiféle háziúr."
Jó vicc szöveg attól, aki államosított, központosított, nemzeti dohánybolt az van, de oktatási minisztérium az nincs, csak egy vén hülye exrendőr. LOL

"A legnagyobb dolog, ami megtörténhet velünk, hogy magyarnak születünk."
Az ilyen mondatokon röhögök szerte a világon. Mintha lenne bármiféle értékmérője, hogy ki melyik ország állampolgáraként születik.

"Mi vagyunk az a Dávid, akit jobb, ha elkerül a Góliát. ...Isztambulban, Berlinben, Moszkvában és Bécsben is rájöttek, mindenki azzal jár jól, ha békén hagy bennünket."
Ja persze, mind jól orrba is vert minket. Vagy arra kéne verni, hogy Mátyásnak sikerült Bécset bevennie egyszer?
Végülis Moszkvát is bevették a lengyelek egyszer, de ettől csodálatosan szopóág a történelmük utolsó hány száz éve is?

"1100 éves állam volnánk, tapasztaltak és ütésállók"
Fantasztikusan ütésálló az, ami elvesztette az ostoba vezetése miatt területének 2/3-át...

"1848-ban megálltunk Schwechatnál."
Öööö, nem, hazazavarták őket a sokszoros túlerőben levő császári erők.

"Most Brüsszelig fogunk menetelni, és mi magunk fogjuk megcsinálni a változást az Európai Unióban."
Ezen röhögtem a legtöbbet. A mi kedves kis vityánk kb. az a házmester aki mindenre veri azt asztal, hogy majd ő mindent is megcsinál, ő harcol a hatalom ellen mindenkivel is...

... majd csont nélkül aláír mindent odakint, mert kell a lopható eu-s pénz. Verte a faszát is a brüsszeli szankciók miatt, de azt is megszavazta.

Hát erről ennyi. OV egy gerinctelen patkány, az egyik legkártékonyabb ember a magyar politikai vezetésben, pedig elég erős a mezőny, ahol szállasi, gyurcsótány meg rákosi és társai vannak versenyben. De még itt is erős. Meg az egész brancsa.

B. von Schneiker 2024.03.18. 15:26:51

@molnibalage: A legnagyobb bűne ezeknek, vagy csak orbánnak, hogy olyan ország lettünk amit mindenki útál és megvet. De legalább, a migránsozással eljutottunk oda, hogy a "vendégszerető" (mondjuk az sem volt teljesen igaz) magyarok, most már mindenkitől rettegnek....
Nem tudom, lehet hogy csak én éltem meg 90-es éveket úgy, de akkoriban bárhová mentél a világban kedveltek bennünket magyarokat. Ami a legjobb, hogy akkoriban mi magyarok is aránylag jól éreztük magunkat. Nem nagyon volt bajunk a szomszédokkal sem. A távoli országokból jöttekkel, meg pláne nem. Tele volt a kisvárosunk Kubaiakkal, de senkit sem zavart. Mondjuk sok szép lány volt köztük :-)

AkosJaccik 2024.03.18. 16:30:38

Számomra anno a legelkeserítőbb rádöbbenés az volt, amikor kénytelen voltam elismerni végre magamnak, hogy ez nem a betegség, csak a tünet. Krónikusnak is néz ki.

savanyújóska 2024.03.19. 08:22:42

@AkosJaccik: "ez nem a betegség, csak a tünet"

Sokszor elmondtam, szerintem már itt is, nem Orbán tette ilyenné a magyarokat, a magyarok tették ilyenné Orbánt. Nem kellene finomkodni, hogy Orbán nem Magyarország. De. Sajnos az.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.19. 09:39:15

@savanyújóska: Sajnos ez van. Azért fújatja a nótát, amit, mert van rá vevő.

@B. von Schneiker: Én lassan inkább már letagadnám, ha tudnám. Kínos, hogy a végén még valaki azt gondolná, hogy a 14 éve hatalmon levőkkel bármiféle gondolatközösséget is vállalnék.

gigabursch 2024.03.19. 10:23:59

@B. von Schneiker:
Ez baromi jól hangzik entellektüell körökben.
A valóság meg más.
Kicsiny falunkban akad ám sokféle nemzetiségű ember, ki lakos, ki nyaralós.
Nos, náluk nem ez a vélemény.

@molnibalage:
A te döntésed.
Nem kötelező magyarnak lenni.

Az már egy másik kérdés, hogy a legnagyobb magyargyűlölőknek az egyik fontos felismerhető jegye, hogy szegről-végről, de mindenképpen van kötődésük a magyarsághoz.

tötteröön 2024.03.19. 12:17:46

Sokan vagyunk de nem elegen

savanyújóska 2024.03.19. 12:24:42

@gigabursch: "náluk nem ez a vélemény"

Nálunk meg igen.

"Nem kötelező magyarnak lenni. ... a legnagyobb magyargyűlölőknek az egyik fontos felismerhető jegye "

Na ezt most itt hagyd abba.

Wildhunt 2024.03.19. 16:49:38

@savanyújóska:
@gigabursch: "náluk nem ez a vélemény"
Nálunk meg igen.

Ezt hívják úgy, hogy buborék. Ajánlom még a
"pedig minden számítás szerint nekünk kellett volna nyerni" toposzt.

B. von Schneiker 2024.03.19. 17:02:07

@gigabursch: Amiről Molni, és én is beszéltem az nem a gyűlölet, hanem a szégyen. Nem gyűlölők én senki sem, pláne nem saját magamat. Laár András írta az egyik könyvében, azt hiszem, hogy a buddhizmus lényege az hogy mindenkit szeretünk. Csak nem mindenkit egyformán, van akit/amit kevésbé.
Nagyon kevésbé szeretem azt, amikor nagy arccal elvárjuk, hogy tiszteljenek bennünket, miközben " tüske vagyunk a köröm alatt" stb. Végre egyszer a történelemben, sikerült egy nyerő szövetségi redszerbe belépnünk, de nekünk nem jó ez sem. Eközben tömeggyilkos seggfejekkel parolázunk, mert nekünk az a jó üzlet.

Pájer_ Csaba 2024.03.19. 17:32:46

"Apa, kezdődik..." *crunch, crunch, crunch

Wildhunt 2024.03.19. 19:11:19

@Pájer_ Csaba: a furdancsblog is így végezte...

gigabursch 2024.03.19. 19:54:41

@savanyújóska:
Tisztelettel kérdezem mit hagyják abba?

Pájer_ Csaba 2024.03.19. 22:14:47

@molnibalage: Többször, több helyen leírtam már, ide is leírom, hátha segít: a kormány a ciki, nem az etnikum.

Az meg, hogy "milyenek a magyarok"? Hát nézz őszintén magadba: pont olyanok. Mert amikor magyarként azt mondjuk, hogy "A magyar" az ilyen meg olyan, akkor szeretünk (igen, én is, te is, mindenki) megfeledkezni arról, hogy mi is magyarok vagyunk, és mintegy kívülről nézve próbálunk egy leírást adni a népünk általános jellemzőiről. Holott, ha igazán őszintén megnézzük, akkor azt látjuk, hogy mindazokat a jelzőket, amiket a magyarság karakterisztikájaként határozunk meg, valójában önmagunkban is megtaláljuk, több-kevesebb mértékben. Tetszik vagy nem tetszik, a közeg szocializál. Akkor is, ha nem akarod és úgy is, hogy észre sem veszed. Tehát teljesen felesleges "letagadni", "megtagadni" önnön magyarságodat - önmagadat tagadod le/meg, mintha azt mondanád, levágod az egyik karodat, mert neked az nem tetszik. Megteheted, csak semmi értelme.

Azt gondollom, hogy az egyetlen helyes út, ha az ember egyszerűen megbékél a helyzettel. Minden más (a magyarság szégyellése vagy ellenkezőleg, a magyarság melldöngetős, virtschaftos megvallása) szélsőség és mint ilyen, csak szenvedéshez vezet.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.20. 07:57:04

@B. von Schneiker: Pontosan. A gyucsótány idején első külföldi reakció? Nektek van a hazudós miniszterelnökötök? Most kb. ugyanez, hogy "te egy követ fújsz ezzel a kocsmaharcos disznóval"?
Tényleg fantasztikus, hogy kb. ez a hírünk a nagyvilágban.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.20. 07:59:48

@Pájer_ Csaba: Ööööö, bocs, nem.
Mert az a fajta tajtparaszt türhő tömeg, ami a hatalmon tartja a felcsúti röfit, azzal nekem semmiféle, még gondolatközösségem se legyen. Csak a baj az, hogy mivel a papíron 2/3-osak ezek az véglények, és "magyaroznak" összevissza, még a végén azt gondolja valaki, hogy egy küvet fúj velük sok ember. Pedig nem.

Ez az ember "megbékél a helyzettel" vezetett ahhoz az apátiához és 30+ év szarban dagonyázáshoz, ami most van. Jó ez? Megérte?

Pájer_ Csaba 2024.03.20. 10:09:16

@molnibalage: nem a politikai helyzetre gondoltam. Azzal nyílván ne békéljen meg az ember, ha a nyakán taposnak.

Az pedig, ha valaki téged azokkal azonosít, az a te felelősséged is, hogy elhatárold magad a véleményüktől, nem csak az övék, hogy a te jóhíredre vigyázzanak. De ez még mindig nem azt jelenti, hogy ki kell iratkozni a magyarságból, csak el kell mondani, hogy azok az emberek rosszul látnak dolgokat és te nem értesz velük egyet. Az is egy külön kérdés, hogy ki az, aki kollektív felelősségben gondolkodik efy állam esetében, én az elmúlt ca. 8 évben még nem találkoztam ilyen emberrel Nyugaton, aki szamonkérte volna rajtam az Orbán-rendszert. Kérdéseket kaptam, hogy mi folyik otthon, ezekre válaszoltam is és egyértelművé tettem, hogy nekem se közöm nincs hozzá, se egyet nem értek velük. És még csak ki se kellett iratkoznom a magyarságból, hogy lemossam magamról a szennyet, mint valami Ágnes asszony...

savanyújóska 2024.03.20. 12:17:53

@gigabursch: Ne játsszuk ezt.

@Pájer_ Csaba: @molnibalage: Nyilván nem faji kérdésről van szó. Tapasztalatból állíthatom, a magyarok semmivel se butábbak, lustábbak, műveletlenebbek, mint a nyugati, vagy pláne az amerikai népség, csak valahogy másként van huzalozva a fejük. Ez itt a szolgaság kultúrája, egy balkáni, fél-ázsiai társadalom, és ezen semmit se segítene, ha kicserélődne néhány száz minisztériumi dolgozó. (Ha nem lenne egyértelmű, kormányváltásra gondolok.) Jó esetben is generációkon átívelő társadalomfejlődésre lenne szükség, hogy egyáltalán csak megkezdhessük a felzárkózást a Nyugathoz, melynek civilizációja szintén több száz év alatt alakult ki. Annak idején azt hiszem ezt nézte be mindenki, velem együtt. Mind azt hittük, a diktatúra bukásával magától megvalósul majd a liberális demokrácia, ami a társadalomfejlődés szükségszerűen bekövetkező csúcspontja, á la Fukuyama. És nem ez történt, kiderült, hogy a magyarok számára – is – a természetes létállapot, amihez évszázadok alatt hozzászoktak, és amit természetesnek tartanak, ez a feudális hűbérrendszer. Magam részéről ezt mélyen elkeserítőnek tartom, de mint tényt, elfogadom.

StannisB 2024.03.20. 12:51:01

@savanyújóska: Előre bocsátom, hogy évek óta olvasom a blogot, még anno az acélmonstrumot találtam meg először és ez a második kommentem ide.

Bocsáss meg, de nem értek egyet. Nyilván a véleményéhez mindenkinek joga van, az hogy nem mindenkinek tetszik, előfordul. A politikai megjegyzésekhez nincs mit hozzászólni, aki utálja a jelenlegi rendszert, az utálja nyugodtan, aki meg elfogadja, azt meg hagyjuk békén.

A gondom azzal van, hogy ezt az országot, ezt a nemzetet az itt élők jelentős része kutyába sem veszi, ócsárolja szakmányban. Mi tojtuk a spanyol viaszt? Nem. Mi vagyunk a legtökéleteseb ország/nemzet a világon? Soha nem hazudtunk, csaltunk? De. Csakhogy a többiek semmivel sem különbek. És ez nem mismásolás, meg a másikra mutogatás. Attól, hogy bezzeg ők sikeresek (pl a szomszédban a labancok), még nem jelenti azt, hogy ők különbek, mi meg szutykok vagyunk. Én amit utálok itthon, az a kisszerűség és az oldjuk meg okosba mentalitás. De ettől függetlenül ez az ország ért el sikereket és sokat adott az egyetemes kultúrának. És adott 2006-ban, meg ad ma is. Ahogy tökéletes ember, úgy tökéletes ország sincs.

Trianon meg a mi szégyeünk is, ez nekem is régi veszsőparipám. Pár történész máér elkezdte ezt kellőképpen feldolgozni, de nyilván egyszerűbb azt mondani, hogy mindenki elárult minket. De azért szerintem hiba Magyarország egészét egy történelmi pillnanat (mondjuk a mostani) alapján megítélni. Vannak népek, amiknek országuk sincs, vagy soha nem is volt, pedig akartak. Vannak népek, amiket nem is olyan rég töröltek el a föld színéről (vagy legalábbis megpróbálták). Vannak nyelvek, amik ezekben az időkben halnak ki. Ehhez képest számtalan ellenség között, temérdek fájdalom és nem kevés saját balf*szság mellett is még mindig itt tvagyunk a Kárpát-medencében. Hogy itt leszünk-e 100 vagy 1000 év múlva? Nem tudom, de ha csak sajnáltatjuk magunkat és leragadunk ott, hogy '90-ben itt nem lett Ausztria, hát nem megyünk sokra vele. Aki meg károg azon, hogy mikor milyen vezetőink voltak, vannak, tessék beleállni és jobban csinálni vagy jobbakat találni helyettük.

Fukuyama evangéliuma - Robert C. Castel után szabadon - éppen most borul be. A liberális demokrácia nem a társadalomfejlődés csúcsa. Csak az egyik. A mi értékrendünk számára nylván több pozítivummal rendelkezik, mint más konstellációk, de oltárra emelni és a lábát csókolgatni azért nem kell. Pont az itt megjelent írások - pl. A brit Birodalomról - igazolhatják, hogy egy birodalom, így az USA hegemóniája sem örökéletű.

Schwechatról pedig sajnos sok téves dolgot írtatok le. Érdemes erről elovasni Hermann Róbert legújabb monográfiáját. Az ő nevét a témában azt hiszem nem kell bemutatnom.

StannisB 2024.03.20. 12:53:08

Bocsánat, kicsit sok lett az elütés az előzőben.

Pájer_ Csaba 2024.03.20. 14:14:50

@savanyújóska: én azt látom, a magyar társadalom pontosan ugyan az a törzsi alapon szerveződő, a saját, individuális "mindenki hagyjon békén a faszomba"-típusú szabadságát foggal-körömmel védelmező, de egyébként minden másban az aktuális Vezért fejlehajtva követő közösség, mint ezer évvel ezelőtt volt anno Árpáddal bevonulva. Ennek a nomád létszemléletnek (mely egyszerre oka a nomadizmus romantikus szépségének, a nomád birodalmak felemelkedésének és ugyan ezen birodalmak bukásának is) a továbbélése remekül végigkövethető a magyar történelmen (a nagy nemzeti függetlenség megvédéséről, amely valójában csak a rendi előjogok megvédése volt, amely rendi jogok meg az ősi, törzsi-ősközösségi viszonyok konzerválása volt, már te is írtál bőven). Ehhez jönnek még az egyéni túlélési stratégiák ("mi kis senkik vagyunk, had zúgjon el felettünk a történelem vihara" a'la Latinovics), amiket a 40 évnyi létezett cuclializmus maxolt ki teljesen. És igen, így kaptuk meg az átverést, hogy ha nem ezek vannak hatalmon, hanem amazok, akkor lesz egy kávézód Bécsben. Az embereknek a kávé jól esett volna, bár igényük a kavézó üzemeltetésére sosem volt.

Ha az a két szerencsétlen anno nem esik ki Sankt Gallen harangtornyából, akkor ma az egyik Fidesz, a másik meg DK szavazó lenne. De ezzel már nem lehet mit kezdeni, ez van. Ebből kell kiindulni. A Reformkor - szerintem - azért működött, mert akik csinálták, úgy intézték, mintha a Teremtett Világ maga nem változna, és a törzsi társadalom nem érezte, hogy fenekestül óhajtják felforgatni az életét, közben meg át lettek verve rajta fontos intézkedések, amiknek lettek is pozitív eredmenyei. Valami ilyesmi kellene megint, és talán elég lene 50-100 év a változáshoz.

bz249 2024.03.20. 14:37:51

@Pájer_ Csaba: a reformkor azert alapvetoen arrol szolt, hogy a sok fisz-fasz feudalis ize a nagybirtokosok ellen vedte a kisnemesseget es a relative jobban eleresztett jobbagyokat - ez nem bug, hanem feature ezert vezette be oket Nagy Lajos 1351-ben.

Aztan a modernizalas* cimszavaval sikerult a vagyon atvinni kevesebb kezbe. Nem veletlen a harommillio koldus orszaga.

*alternativa mondjuk akkor nem igazan volt

Pájer_ Csaba 2024.03.20. 15:17:03

@bz249: "a relative jobban eleresztett jobbágyokat" - mihez képest relatove? Merthogy akkoriban "jobb helyeken" már jobbágyság sem volt. Legkorábban már a nagy pestisjárvány idején elindult Nyugat-, és Kelet-Európa feudális kettészakadása. Azzal, hogy a Reformkorban próbálták végleg felszámolni a jobbágyi és vele a feudális rendszert, egy modernebb gazdasági és társadalmi szerkezetet akartak kialakítani, angol mintára (alkotmányis monarchia). Igen, az sem volt minden világok legjobbika, de azok az országok, amik legalább annyira végrehajtották a feudális intézmények lebontását, azért nem szivták meg annyira, mint mi, akiknek ehhez két elvesztett vilagháború kellett, azok minden vonzatával.

bz249 2024.03.20. 17:02:00

@Pájer_ Csaba: nyilvan az volt a fejlodes iranya, de azert az anyakonyvek bekaperspektivabol azt a tortenet meseltek el, hogy az osok kisbirtokosbol napszamossa kuzdottek le magukat.

bz249 2024.03.20. 19:02:51

@Pájer_ Csaba: amugy ha mar feudalizmus... az mennyire ismert vajon, hogy az Ostendkompanie-t /lenyegeben az osztrak kelet indiai tarsasag/ Maria Terezia angolok-hollandok altali elismereseert kellett bezarni?

savanyújóska 2024.03.20. 19:03:10

@StannisB: Rögtön azzal kezded, hogy nem értesz velem egyet, utána meg legtöbb ponton majdnem azt írod, amit én.
Pár dologban azért finomítanék.

"a többiek semmivel sem különbek"

Emberileg nem, egyébként meg például: www.transparency.org/en/cpi/2023
Magyarország a 76-ik. A sokat ócsárolt Ukrajna csak hat ponttal maradt le mögöttünk, igaz, ez helyezésben majdnem harminc helyet jelent. (Persze tudom, Soros szervezet, meg Gyurcsány szál.)

"ez az ország ért el sikereket és sokat adott az egyetemes kultúrának"

Melyik nem? Ez önmagában nem érdem. A klasszikus mondás szerint a hétfői sikerekre ne ülj rá kedden. Ehhez képest verjük a mellünket, hogy mi állítottuk meg a törököt meg a tatárt, meg mi döntöttük le a berlini falat, mi vagyunk a Nobel díjasok országa – egyik sem igaz –, és ezért tessék most minket nagyon tisztelni.

"Aki meg károg azon, hogy mikor milyen vezetőink voltak, vannak, tessék beleállni és jobban csinálni vagy jobbakat találni helyettük "

Hunyd be a szemed, és bökj rá találomra egy első éves közgáz egyetemistára, nagy valószínűséggel jobban csinálná, mint ez a bagázs. Ha nem csinálna semmit, már azzal kevesebb kárt okozna. Még régebben egyszer Béndek Péter írta, nem igaz, hogy nincs alternatíva. Van. Csak nincs rá igény.

"oltárra emelni és a lábát csókolgatni azért nem kell"

Remélem magad is érzékeled azt a feudális szellemet, amivel itt egy olyan társadalomról írsz, ami semmi ilyesmire nem tart igényt.

"Schwechatról pedig sajnos sok téves dolgot írtatok le"

Semmit se írtam le. A Kedves Vezető egy mondatát idéztem.

@Pájer_ Csaba: "a magyar társadalom pontosan ugyan az a törzsi alapon szerveződő, a saját, individuális "mindenki hagyjon békén a faszomba"-típusú szabadságát foggal-körömmel védelmező, de egyébként minden másban az aktuális Vezért fejlehajtva követő közössé"

Ez van, nem tudsz vele mit kezdeni. Ezzel még el is lennék valahogy, igazából inkább az dühít, és azt tartom érthetetlennek, hogy a magyarok egy ilyen ocsmány, aljas, és ostoba seggfejet választottak vezérüknek, és láthatóan egyszerűen nincs semmi, ami ezt a szerelmet képes lenne megingatni.
A reformkor az elmúlt 500 év legkomolyabb próbálkozása volt a nyugatosításra, ha lett volna még rá száz év, talán sikerült is volna. Azt azért a javunkra kell írni, hogy ez a vállalkozás nem magától ment csődbe, mint az összes többi, hanem alapvetően külső erő számolta fel.

StannisB 2024.03.20. 21:35:59

@savanyújóska: Köszi a választ. Kezdjük az egyszerűbbel.

Schwechat. Tudom, hogy nem Te írtad, azért is fogalmaztam úgy, hogy írtatok (a többi kommentelő egyes megjegyzéseire gondoltam). A lényeg itt az, hogy a hivatkozott könyv alapján Schwechat nem egy nemzeti katasztrófa és nem egy önfejűen a falnak menés, óriási koppanással. Vereségnek vereség, de a szabadságharc nem ezen úszott el, a negatív következményei messze fel vannak nagyítva.

Sikerek. Nagyot mondók voltak, vannak, lesznek. Egészséges kritikával kell mindent szemlélni, sőt öniróniával is. Azt hiszem, ezt nevezhetjük józan paraszti észnek, ami talán még nem veszett ki ebből az országból. Nyalás nélkül mondom, hogy pont azért is szeretem az írásaidat, mert a berögződött toposzokat egészséges szkepticizmussal/tényszerűséggel más megvilágításba helyezed. Ha viszont ez Neked megy, miért ne mehetne másoknak is és akkor lehet értelmes vitákat folytatni és előremutató programokat összeállítani, akár össztársadalmi szinten is. Értem ezt a ráülős dolgot, de én ezt azért írtam, mert az önsajnálat, meg önutálat ebben az országban olyan mértéket ért már el, hogy az már semmilyen skálára nem fér rá. De már elnézést, én nem fogom attól sz*rul vagy senkinek, illetve kevesebbnek érezni magam, mert van olyan honfitársam, aki szerint most nincs teljesítmény. Én is jobban örülnék, ha pár dolog másképpen lenne itthon, de állandóan keseregve, meg a csalódásokon rágódva nem lehet egy életet leélni. Vagy legalábbis nem érdemes.

Nyugat. Egész gyerekkoromban (most 35 vagyok) azon nőttem fel, hogy bár úgy élhetnénk, mint a NYUGAT. Pénz, habzsi-dőzsi, sikerek, meg Európa határok nélkül. Mi többször is eljutottunk nyaralni Nyugat-Európába, szinte álomszerű volt, hogy ott sok minden mennyivel szebb, jobb. Hát így felnőtt fejjel már nem vagyok ilyen lelkes. Nem írom le az össze gondolatomat erről, az már kőkemény politika lenne, de a lényeg, hogy ahová most süllyedtek, az szégyen. Európa üressé vált, nem több egy múzeumnál. Az meg nehogy már a "permanens" siker mércéje legyen, hogy ők eredményesebben loptak, hazudtak, zsákmányoltak (elég csak a gyarmatokra gondolni). Arról nem is beszélve hogy a vágyott jóléti államaik pénzügyileg már nem húzzák sokáig. Csak nem merik beismerni. Milyen érdekes, hogy az évek óta a labancoknál élő sógornőmék (akik szerint itt minden sz*r, ott meg minden szuper), időnként mégiscsak kibökik, hogy jó pár dolog itthon elérhető vagy jobb, mint kint.

Feudalizmus. Lehet, de azt hinni, hogy Nyugaton nincsenek hasonló struktúrák, a legelképesztőbb naivitás. Mert önmagában az, hogy nekik több pénzük van, még nem jelenti azt, hogy az emberek mindenütt, mindenről szabadon dönthetnek. Inkább élek egy "feudális" struktúrában, ahol nem kell szégyellnem a nemzeti hovatartozásomat, ahol nem írják vagy nem veszik el a múltunkat és nem kell pl. újbeszélül megtanulnom. Akkor is, ha kevesebb pénzem van. Őszintén mondom, hogy azon az áron nem kellene az ő életszínvonaluk. Ha ez egy alku, hát legyen az, ítéljen meg érte akárki.

És még valami. A fentieket úgy mondom, hogy egyetemet végzett, középosztálybeli ember vagyok, nem pedig "hülye kis senki", egy trágyával etetett gomba, akit a Rogán Tóni propija megvezetett és két zacskó tésztáért négyévente bárkire leszavaz.

Mindenütt utálnak minket? Én szégyellem inkább őket.

StannisB 2024.03.20. 21:36:41

@StannisB: Az utolsó sor törlendő, az véletlenül benne maradt.

Pájer Csaba 2024.03.20. 23:40:50

@StannisB: Nem nekem írtad, bocsánat, hogy belekokettálok. De a Nyugatos részben érintett vagyok - és természetesen csak a kommented ezen felére kívánok reagálni.

"Nyugat. Egész gyerekkoromban (most 35 vagyok) azon nőttem fel, hogy bár úgy élhetnénk, mint a NYUGAT. Pénz, habzsi-dőzsi, sikerek, meg Európa határok nélkül. Mi többször is eljutottunk nyaralni Nyugat-Európába, szinte álomszerű volt, hogy ott sok minden mennyivel szebb, jobb." - Te nyaralni jártál ki, gyerekként. Én kint élek, felnőttként. A nulláról, de szó szerint az abszolút nulláról (nulla pénz, nulla nyelvtudás, nulla használható szakma) építettem fel egy életet, családot, kevesebb, mint 7 év alatt. És sem támogatást, sem ügyeskedést nem vettem igénybe. Ezt azért mondom, mert azt hiszem, így kicsit kompetensebb vagyok abban, hogy tényleg tejjel-mézzel folyik-e a Kánaán...

"Hát így felnőtt fejjel már nem vagyok ilyen lelkes. Nem írom le az össze gondolatomat erről, az már kőkemény politika lenne, de a lényeg, hogy ahová most süllyedtek, az szégyen. Európa üressé vált, nem több egy múzeumnál." - Meg a nagy lóf@szt. Ugyanúgy becsülik a múltjukat, mint a magyarok, ugyan úgy vannak hagyományaik, hagyományőrzőik, mint nekünk. Ráadásul ezek a hagyományok nem is formalinszagú kultúrhullák, mint nálunk az ősmagyarkodás, vagy pl a lassan köpködéssel illetett húsvéti szokások. Bármelyik random ír Dublin legutolsó sörszagú sikátorából is több népdalt fog tudni (és énekelni!) mint akármelyik árvalányhajas nagymagyar hazzaffy.

"Az meg nehogy már a "permanens" siker mércéje legyen, hogy ők eredményesebben loptak, hazudtak, zsákmányoltak (elég csak a gyarmatokra gondolni)." - Nyugati woke fasság ez a "gyarmatokról összelopták" szöveg, jókat szoktam röhögni amikor radikális jobbos oldalakon ugatják vele a Holdat. Zoli is írta már, hogy a volt gyarmatok 99%-a a mai napig azzal az infrastruktúrával és gazdasági berendezkedéssel működik, amit anno a "gonosz, geci fehérek" 200 év alatt felhúztak nekik, miközben a helybeliek maradtak öltönyös vademberek, akik AK-val gyilkolásszák egymást a dzsungelben, meg égő autógumit húznak a másik törzsbéli fejébe...

Folyt köv.

Pájer Csaba 2024.03.20. 23:41:34

@StannisB: "Arról nem is beszélve hogy a vágyott jóléti államaik pénzügyileg már nem húzzák sokáig. Csak nem merik beismerni." - ez is egy vissza-vissza térő toposz, lassan évszázadok óta.. "A Nyugat haldoklik"... ja, csak valahogy soha nem óhajt megdögölni. Ez ugyan az a zérvelés, mint amikor Vityáék azon rötyögtek, hogy Brüsszelben napi szinten megy a parlament elé a rendőrautó... hát igen, ott legalább kimegy a rendőrautó... Igen, vannak pénzügyi gondok, válságok, globális válságok is. De tudod mit? Kitört a háború, kilőtt a benzin ára. 1,59-ről 2,10-re. Most 1,63. Literje. Otthon mizu?

"Milyen érdekes, hogy az évek óta a labancoknál élő sógornőmék (akik szerint itt minden sz*r, ott meg minden szuper), időnként mégiscsak kibökik, hogy jó pár dolog itthon elérhető vagy jobb, mint kint." - az alapvető élelmiszerek, nem, nem a száraztészta meg az olaj, hanem a tényleg alapvető élelmiszerek, mint a tej, a hús (e kettő kizárólag "hazai"!) a tojás, a zöldségek és a gyümölcsök minimum negyedével, de sokszor a felével is olcsóbbak, mint a magyar árak. Az alkohol olcsóbb (ez mondjuk nem meglepő az alkohol egyik fellegvárában...), az üdítőitalok nagyjából egy áron vannak, de csak az extra cukor-adó miatt, amit a cukros üdítőkre vetettek ki. Tudod mi ugyanakkora árú, mint Magyarországon? A lakások. Azok egy árban vannak. Csak míg otthon keresel 1242 €-t (átlag medián kereset, 2023), addig itt meg 2-3000 € között per hó.

"Feudalizmus. Lehet, de azt hinni, hogy Nyugaton nincsenek hasonló struktúrák, a legelképesztőbb naivitás. Mert önmagában az, hogy nekik több pénzük van, még nem jelenti azt, hogy az emberek mindenütt, mindenről szabadon dönthetnek." - nem, nem jelenti, viszont a kettő szorosan összefügg. Az utóbbiból következik az előbbi.

"Inkább élek egy "feudális" struktúrában, ahol nem kell szégyellnem a nemzeti hovatartozásomat, ahol nem írják vagy nem veszik el a múltunkat és nem kell pl. újbeszélül megtanulnom. Akkor is, ha kevesebb pénzem van. Őszintén mondom, hogy azon az áron nem kellene az ő életszínvonaluk. Ha ez egy alku, hát legyen az, ítéljen meg érte akárki." - ez a netto szolgaság büszke, felszegett fejű megvallása. Igen, kurva sok gondot okoz a woke és a pc itt is, de 1., ezeken jelenleg is erős társadalmi viták vannak (nem, nem gyűlölködő köpködés, mint otthon, meg bedezsótis hazaárulózás, minden közhiedelemmel ellentétben ez nem vita); 2., az átlagember ezekre amúgy csak legyint, mert alapvetően tudja magától is, hogy valakit nem a bőrszíne, a szexualitása, a vallása határoz meg, hanem az, hogy hogy tud a többi emberrel együtt létezni, minden más maximum egy érdekesség. Ezért is van, hogy nem "utálják" a magyarokat, hanem NEM ÉRDEKLI őket.

"És még valami. A fentieket úgy mondom, hogy egyetemet végzett, középosztálybeli ember vagyok, nem pedig "hülye kis senki", egy trágyával etetett gomba, akit a Rogán Tóni propija megvezetett és két zacskó tésztáért négyévente bárkire leszavaz." - sem végzettség, sem társadalmi státusz nem véd bizonyos dolgok ellen.

"Mindenütt utálnak minket? Én szégyellem inkább őket." - sehol nem utálnak minket, legfeljebb az olyanok, mint akik a magyarok között is utálnak minden más népet.

savanyújóska 2024.03.21. 07:45:21

@StannisB: "az önsajnálat, meg önutálat ebben az országban olyan mértéket ért már el, hogy az már semmilyen skálára nem fér rá"

Ez igaz, de az ellenkezője is, van egy jelentős társadalmi réteg, amelyik mélyen meg van győződve arról, hogy a mi seggünkben van a világ közepe, és mi vagyunk a legkiválóbb nemzet a világon.

"ott sok minden mennyivel szebb, jobb"

Jártam én is Nyugaton, ha csak turistaként is, és igazából nem éreztem azt, hogy itt minden annyival jobb. Rendezettebb, szervezettebb, mindenképpen nyugodtabb, de nem hiszem, hogy egy átlagos angol, amerikai, vagy francia dolgozó nagyságrendekkel nagyobb jólétben élne, mint egy magyar középosztálybeli.

"Európa üressé vált, nem több egy múzeumnál"

Azt mondanám, soha nem is volt tartalma. Amerikában egy ott élő olasz, spanyol, ír, stb, nemzetiségétől függetlenül valószínűleg azt mondja magáról, hogy ő amerikai, és amellett olasz, spanyol, ír, stb., is. Európában még nagyon kevés francia, német, stb., mondja magáról, hogy ő alapvetően európai. Ehhez még fel kell nőni, ha a kontinens akar jutni valamire.
Arról meg, hogy a nemzeti hagyományok mennyire üresedtek ki, az előző kommentelő már írt. Én csak annyit tennék hozzá, az angol kirándulásról írt posztokban már írtam róla, mennyire meglepett, hogy milyen zsúfoltak az angol múzeumok. És nem külföldi turistákkal vannak tele.

"ők eredményesebben loptak, hazudtak, zsákmányoltak (elég csak a gyarmatokra gondolni)"

Előző kommentben is írták, ez így hülyeség, amiről a cikkekben én is többször írtam már.

"a vágyott jóléti államaik pénzügyileg már nem húzzák sokáig"

Régebben erről is írtam már, milyen bájos és megható ez a rendíthetetlen bizakodás, amivel a magyarok már több mint száz éve várják a Nyugat most már egészen biztosan, a közeli jövőben bekövetkező bukását.

"még nem jelenti azt, hogy az emberek mindenütt, mindenről szabadon dönthetnek"

Már ebből a mondatból is látható, honfitársaink többségéhez hasonlóan te is mennyire félreérted a nyugati értelemben vett szabadság és demokrácia fogalmát.

"ahol nem írják vagy nem veszik el a múltunkat és nem kell pl. újbeszélül megtanulnom"

Ez a woke őrület engem is nagyon aggaszt, és csak remélni tudom, hogy múló elmebajnak fog bizonyulni, mint a hippi mozgalom. A társadalom azért elég erős ellenreakciókat ad rá, Trump szerintem alapvetően a metoo-nak meg a BLM-nek köszönheti a népszerűségét.

"egyetemet végzett, középosztálybeli ember vagyok"

Ez nem garancia semmire. Volt nekem is egy egyetemi prof Ph.D ismerősöm, aki a Fidesz hatalomra jutásakor olyan forradalmi indulót írt nekem – a "sisakot fel" alaphanggal –, hogy csak pislogtam, és később is olyan lelkesen sorospapázott, hogy Németh Szilárd is tanulhatott volna tőle. Egyszer a véleményemet kérdezte a Fideszről, én meg megírtam neki. Utána megszakította velem a kapcsolatot.

StannisB 2024.03.21. 09:11:22

Köszi a válaszokat. Az biztos, hogy markánsan eltér a véleményünk egymásétól. De hát ezzel nincsen baj. Az én motivációm amúgy is csupán az volt, hogy megjelenjen itt egy a többségitől eltérő értelmezés is, mondhatni kis színesként. Nem gondolom, hogy meg fogjuk győzni egymást, nem is ez a szándékom, inkább fogalmazzunk úgy, hogy a jegyzőkönyv kedvééért legyen itt nyoma ennek is.

Demokrácia. A nyugati demokrácia felfogás nekem valóban nem tetszik. Ugyanis ha az a demokrácia, hogy a hatalmamra nézve veszélyes pártot betiltom, titkoszsolgálati provokációk eredményeire hivatkozva, akkor köszönöm szépen, abból nem kérek. Vagy pl. olyanokat hazudok egyes országokról, hogy be van zárva a parlament, miközben vígan ülésezik, csak hogy én demokratának tűnjek. És akik most a legnagyobb demokraták, tegnap még a testükkel próbálták a vörös csillagot eltakarni az IFA platóján, mint Béla szomszéd.

Gyarmati kizsákmányolás. Toposz vagy sem, ténykérdés, hogy gyarmatokról olyan többlet bevételhez jutottak egyes országok évszázadok alatt, ami igen komoly versenyelőnyhöz juttatta őket. Nem állítom, hogy csak ettől vannak gazdasági értelemben előttünk, de azt nem mondhatja senki, hogy ennek nem volt jelentősége. És ez akkor is igaz, ha a gyarmati infrastruktúrát ők építették ki és a mai napig, pl. Afrikában, még mindig ez a meghatározó. Én kifejezetten nem bírom ezt a "fehér vagy, szégyeld magad" mentalitást. Az egykori gyarmati országok döntő többsége önállóan életképtelen lenne, még akkor is, ha a függetlenségük kivívása óta állandóan csak hatost dobtak volna. De a fejlett, kiérlelt nyugati demokráciában ennek az igazságnak a kimondása nem lehetséges, mert nem pc. Ahogy a folyamatban lévő dél-afrikai fehérek elleni genocídiumot sem illik emlegetni. Na vajon miért?

Szolgalelkűség. Több népdalt tudnak? Őrzik a hyagományaikazt? Oké, akkor azt szeretném csupán kérdezni, hogy ezzel mire is mennek? Mennyire is számít ez a mindennapi döntési szituációkban? Mert ha már szóba jött Írország, miért is kell nekik letérdelni, amikor se gyarmatuk nem volt, se kiírtani nem írtottak ki senkit, sőt, még őket hentelték évszázadokon át az angolok. Vagy pl. miért tiltották meg mostanában egy általános iskolai osztály nem muzulmán tanulóinak Némertországban, hogy igyanak óra közben, mert van az osztályban három muzulmán gyerek és ők tartják a ramadant? Ilyenkor hol van az a tartást adó múlt? Ki is a szolgalelkű akkor? Reméljük, hogy a woke örület csak egy fellángolás? Hát én nem vagyok biztos benne. Kíváncsi leszek, ha esetleg lecsengene, az "eredményeit" eltörlik-e vagy továbbra is együtt kell élni velük. Mert a nagy, öntisztulásra képes Nyugat a fentiek tükrében nemigazán lesz képes korrigálni, gyáván alkalmazkodni fog egy szélsőség örültségeihez.

A Nyugat haldoklása. Én nem azt mondtam, hogy az egész Nyugat fog összeomlani. De a jóléti modelljük biztosan nem fogja sokáig húzni már. Ez a háború eléggé felszínre hozta, hogy a költségvetések a nagy nyugati országokban nemigazán bírják el, hogy az állam biztonságára a szociális kiadások mellett vagy éppen azok terhére költsünk.

Nyugaton több a fizetés. Tényszerűen igen. De maradjunk annyiban, hogy nekem azóta kell különösen élére állítanom a garast, mióta tart ez a haddelhadd a szomszédban. Addig ugyanis ezzel nem volt különösebben problémám. Igaz, megtehetném, hogy nem rakok félre mindhárom gyerekemnek havonta jelentékeny összeget, meg nem fizetném a feleségemmel magunknak a nyugdíj előtakarékosságot. De ha nem így tennék és tojnék az öngondoskodásra, illetve nem számolnék előre, én is biztosan csak az államon csüngő szavazógép lennék. Mert hiszen biztosan az vagyok.

Végzettség. Ez a részemről nem érdem, nem is azért írtam. Pusztán az volt a célom, hogy látszódjon: a kormánypárti szavazó nem csak egy hülye vidéki, megvezetett, alkoholista tahó lehet. Nem. Bármennyire is hihetetlen, a szavazólap bedobásakor meglepően sok ember racionális döntést hoz. Én is, nyilván a saját preferenciáim alapján. Más meg más preferenciák alapján. És valóban, a diploma, társadalmi státusz nem garancia semmire. Amit az egyetemen láttam anno tanároktól, hallgatóktól, valami tragédia. Egyszer pl. egy szemináriumon a nemzetközi jogásznak feltette valaki azt a kérdést, hogy az USA-nak milyen alapon van joga a guantanamoi támaszponton gyakorlatilag bármilyen jogi keret nélkül fogvatartani és megkínozni embereket. Hát nem jött válasz, csak valami handabandázás arról, hogy az USA más. Talán csak nem a részrehajlás miatt? Én anno kriminológiából elkezdtem csinálni a PhD képzést - de az időhiány miatt - azért is hagytam abba, mert nem lehetett megírni az igazságot a bűnözés egyes aspektusaival kapcsolatban. Mert az én értelmezésem nem illett volna bele abba a narratívába, hogy az ember azért bűnöz, mert elnyomják, kizsákmányolják, az egyéni felelőssége ezért nulla. Igen, a körúton és a trolivezetékeken túl a világ azért tartogat még meglepetéseket az annyira tanult, olvasott, szofisztikált értelmiségnek.

bz249 2024.03.21. 10:08:19

@savanyújóska: a nyugat haldoklasa kb. olyan, mint Hollandia 1730 korul... mi vagyunk a legfejlettebb es leggazdagabb terseg? Igen. Fizeti a VOC rendesen az osztalekot? Igen. Kepes-e barki az orszagunk elfoglalasara a vitez flottank es hadseregunk elleneben? Nem.

Akkor faszasag van... ;-)

Annyi a kulonbseg, hogy jelenleg az sem biztos, hogy Kina a sok sajat jogu problemaja mellett kepes lesz-e atvenni a vezeto szerepet (szemben az akkori Angliaval).

Nem mellesleg 2023-ban a vilagszintu TFR 2.2-re csokkent, szoval akar az is benne van, hogy az emberiseg eppen megkezdte a kihalasat.

Pájer_ Csaba 2024.03.21. 11:34:34

@bz249: Marcus Flavius Decius római szenátor, miután megtudza, hogy Octavianus legyőzte Marcus Aureliust, így kiáltott fel: "Most bukott el Róma!" Nehány evvel később, a halálos ágyán egy kis lezárt ladikát adott át a családjának, azzal az intéssel, hogy csak akkor nyissák ki, amikor ellenseg pusztítja el Róma városát. Negyszáz évvel később, mikor Alarik gótjai feldulták a várost, a néhai szenátor örökösei felnyitották a ládikát, és egy üzenetet talaltak benne: "Megmondtam, gecik!"

Pájer_ Csaba 2024.03.21. 11:36:02

@Pájer_ Csaba: sorry, Marcus Antonius, ezeket mindig keverem ^_^'

spark82 2024.03.21. 11:46:18

@Pájer Csaba:
1. Írország termékenységi mutatója 1.6. Ennek a negyede bevándorlók gyermeke. (A lakosság folyamatosan növekszik ettől függetlenül.)
2. Az írek 2%-a használja napi szinten az ír (gael) nyelvet, 40% tud valamennyit írül önbevallás alapján. (Akkor hogyhogy mindenki tudja a népdalokat, ráadásul sokat?)
3. Írország tulajdonképpen egy adóparadicsom (volt 2023 végéig).

Csak megjegyeztem ezeket a dolgokat, mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja.

bz249 2024.03.21. 11:48:24

@Pájer_ Csaba: tul keson szolt. Marius idejen bukott el. :-)

Mentsegere szoljon, hogy akkor meg nem elt.

Nyilvan egy nagy birodalom eleg sokaig tud agonizalni. A Nyugatnak annyi a plusz szerencseje, hogy az ellenfelei is eleg balfaszok.

Ata1981 2024.03.21. 12:25:43

Látom, hogy megint izzik a parázs.
Tök egyszerű Gyerekek, mi lenne ha hajókról beszélgetnétek?

Pájer_ Csaba 2024.03.21. 13:13:34

@StannisB: "Az biztos, hogy markánsan eltér a véleményünk egymásétól." - Az biztos.

"Nem gondolom, hogy meg fogjuk győzni egymást," - bármíly szofisztikáltan is van előadva, de ha valaki kijelenti, hogy őt nem lehet meggyőzni, az annak a kinyilatkoztatása, hogy tulajdonképpen nem érdekli, mit pofázik a másik.

"Demokrácia. A nyugati demokrácia felfogás nekem valóban nem tetszik. Ugyanis ha az a demokrácia, hogy a hatalmamra nézve veszélyes pártot betiltom, titkoszsolgálati provokációk eredményeire hivatkozva, akkor köszönöm szépen, abból nem kérek. Vagy pl. olyanokat hazudok egyes országokról, hogy be van zárva a parlament, miközben vígan ülésezik, csak hogy én demokratának tűnjek. És akik most a legnagyobb demokraták, tegnap még a testükkel próbálták a vörös csillagot eltakarni az IFA platóján, mint Béla szomszéd." - Az ilyen nekem sem tetszik. Tiszta szerencse, hogy nem ezt jelenti.

"Toposz vagy sem, ténykérdés, hogy gyarmatokról olyan többlet bevételhez jutottak egyes országok évszázadok alatt, ami igen komoly versenyelőnyhöz juttatta őket." - azik az országok, amik netto kizsákmanyolást hajtottak végre, a spanyolok és a portugalok voltak, meg lehet nézni, hogy kb hol tartanak ma, összeurópai viszonylatban (az ukrán haború kapcsán vált közhelyé, hogy az orosz gazdaság akkora, mint a spanyol. És ez nem a spanyolok dícsérete, hanem az oroszok szégyene.) Az igazán "sikeres" gyarmatosítók, angolok, hollanfok, franciák, gyakorlatilag többet fektettek be, mint amennyit vegül sikerült kivenniük. No nem valamiféle emberbaráti szeretetből, hanem mert ugyan az érvényesült itt is, mint a rabszolgatartó antik gazdaságban.

"Nem állítom, hogy csak ettől vannak gazdasági értelemben előttünk, de azt nem mondhatja senki, hogy ennek nem volt jelentősége." - jelentős volt valóban, ámbár azt is hozzá kell tenni, hogy a gyarmatosítás lehetetlen lett volna, ha nem előzi meg egy,technológiai és gazdasági robbanás. Ahhoz honnan a feneből zsákmányoltak ki másokat?

"Én kifejezetten nem bírom ezt a "fehér vagy, szégyeld magad" mentalitást." - mégis ezzel érvelsz.

"De a fejlett, kiérlelt nyugati demokráciában ennek az igazságnak a kimondása nem lehetséges, mert nem pc. Ahogy a folyamatban lévő dél-afrikai fehérek elleni genocídiumot sem illik emlegetni." - ki lehet mondani, mint mondottam volt, erről is és még sokminden másról is vannak tudományos és társadalmi viták.

"Na vajon miért?" - "Véletlen? Aligha!"

Folyt. Köv

Pájer_ Csaba 2024.03.21. 13:14:06

@Pájer_ Csaba: "Szolgalelkűség. Több népdalt tudnak? Őrzik a hyagományaikazt? Oké, akkor azt szeretném csupán kérdezni, hogy ezzel mire is mennek? Mennyire is számít ez a mindennapi döntési szituációkban?" - mondjuk annyiban, hogy valódi identitást és összetartozásélményt ad nekik, emiatt aztán nem gyűlölik egymást pusztán politikai vagy világnézeti törésvonalak mentén?

Mert ha már szóba jött Írország, miért is kell nekik letérdelni, amikor se gyarmatuk nem volt, se kiírtani nem írtottak ki senkit, sőt, még őket hentelték évszázadokon át az angolok. - van egy ilyen hülye heppjük amúgy, hogy a fél USA ír származású és ezért nekik valamiféle kapcsolatuk, felelősségük van egymásért. Pl Biden ükükükükapja valami ír vidéki tanyáról származott, és minden alkalom, amikor Biden az adott megyében jár, az országos népünnepély, hiszen """"ír""""

"Vagy pl. miért tiltották meg mostanában egy általános iskolai osztály nem muzulmán tanulóinak Némertországban, hogy igyanak óra közben, mert van az osztályban három muzulmán gyerek és ők tartják a ramadant?" - ezt nem tudom hol olvastad, én kicsit nehezen hiszem, mert Ramadan idején épp, hogy egyedül folyadékot (vizet) vehetnek magukhoz (logikus is, az arab sivatagban hamar megdöglesz, ha nem iszol legalább pár óránként). Azok, akik még "a nyáluk lenyelésétől is tartózkodnak", a vallási fanatikusok.

"Ilyenkor hol van az a tartást adó múlt?" - mint mondzam, kételkedem az eset hitelességében, ám ha meg is történt, akkor valszeg nagyon gyorsan hasonló sorsra jutott a kezdeményezés mint a legutóbbi cucc a transzok iskolai előadásaival. Csakhát ugye ezt már nem közlik odahaza. Nem illene a narratívába, úgymond.

"Ki is a szolgalelkű akkor?" - attól még, hogy Józsi egy gyökér, Béla továbbra is lehet egy fasz.

"Reméljük, hogy a woke örület csak egy fellángolás? Hát én nem vagyok biztos benne. Kíváncsi leszek, ha esetleg lecsengene, az "eredményeit" eltörlik-e vagy továbbra is együtt kell élni velük. Mert a nagy, öntisztulásra képes Nyugat a fentiek tükrében nemigazán lesz képes korrigálni, gyáván alkalmazkodni fog egy szélsőség örültségeihez." - már mutatkoznak jelei, hogy a cégek lassan, óvatosan kihátrálnak a dologból, elsősorban a filmiparban, mivel sorra buknak befele a csilliárd dolláros propagandatermékek, és csak azok kaszálnak, amik visszafogják a direktbe tolt ostobaságot. A woke őrület egy inga kilenfése, de mozgató erő híján, az inga egyre kisebbeket fog lengeni.

"A Nyugat haldoklása. Én nem azt mondtam, hogy az egész Nyugat fog összeomlani. De a jóléti modelljük biztosan nem fogja sokáig húzni már. Ez a háború eléggé felszínre hozta, hogy a költségvetések a nagy nyugati országokban nemigazán bírják el, hogy az állam biztonságára a szociális kiadások mellett vagy éppen azok terhére költsünk." - nem tudom, itt momentán a kutya meg se érzi a haború költségeit, az egyetlen problémát a menekültek elhelyezése jelenti. Legutóbb Killerney városkában volt belőle balhé, amúgy jogosan. Az állam önhatalmúlag sajátított ki hoteleket a menekültek szàmára, amit még csak csak lenyeltek volna, de amikor megtudták, hogy nem családokat, hanem a nőtlen férfiakat szállásoljak el náluk, akkor kiverték a palávert. És mi történt? Az állam aszondta, hogy szorri vagyok, bocs, vissza az egész. Láttunk-e hasonlót Magyarországon? Akkugyárak?

Fopyt. Köv.

Pájer_ Csaba 2024.03.21. 13:15:16

@Pájer_ Csaba: "Nyugaton több a fizetés. Tényszerűen igen. De maradjunk annyiban, hogy nekem azóta kell különösen élére állítanom a garast, mióta tart ez a haddelhadd a szomszédban." - hát, igen a híres háborús infláció... Nem is csodálom, hogy Magyarországon szarabbul megy a gazdaság, mint Ukrajnában, hiszen az ukránok SZOMSZÉDSÁGÁBAN nincs haború... Megkapó, ahogy a Nyugat tehet arról is, hogy Vityáék az elapadó nyugati forrásokat azzal kompenzálták, hogy a teljes tolvajgazdaságot átrakták eurórol forint alapra.

"De ha nem így tennék és tojnék az öngondoskodásra, illetve nem számolnék előre, én is biztosan csak az államon csüngő szavazógép lennék. Mert hiszen biztosan az vagyok." - hát mondjuk lehet nem kellett volna ellopni a manyup pénzeket, és stadionra költeni és akkor neked sem lenne ilyen dilemmád. De megnyugtatlak, sajnálatos módon Magyarországon mindenki az állam fa... csecsén kell lógjon. Ki kenyszerből (manyup lenullázása), ki szocializacióból (Kádár idején minden IS vót).

"Végzettség. Ez a részemről nem érdem, nem is azért írtam. Pusztán az volt a célom, hogy látszódjon: a kormánypárti szavazó nem csak egy hülye vidéki, megvezetett, alkoholista tahó lehet. Nem." - ezt eddig se állította senki, a buta DK-s nyuggeteken kívül.

"Bármennyire is hihetetlen, a szavazólap bedobásakor meglepően sok ember racionális döntést hoz. Én is, nyilván a saját preferenciáim alapján. Más meg más preferenciák alapján." - épp ezaz, hogy nem. Racionálisnak ÉRZED, de valójában egy érzet alapján döntesz.

"Egyszer pl. egy szemináriumon a nemzetközi jogásznak feltette valaki azt a kérdést, hogy az USA-nak milyen alapon van joga a guantanamoi támaszponton gyakorlatilag bármilyen jogi keret nélkül fogvatartani és megkínozni embereket. Hát nem jött válasz, csak valami handabandázás arról, hogy az USA más." - de miért, nem más? Hát kurvára más, az egész amerikai társadalom piaci alapon szerveződött, ezt jelenti az amerikai "szabadság-eszmény" ebből nőtt ki az amerikai álom ideája, hogy mindent szabad, ami nem tilos. Ez a felfogás kurvára különbözik az európai gondolkodástól, ami mindent hivatkozással, precedenssel igazol, ebből kifolyólag az ideáit is így határozza meg, egy jogfolytonosság képében.

"Talán csak nem a részrehajlás miatt?" - "Véletlen? Aligha!"

"Én anno kriminológiából elkezdtem csinálni a PhD képzést - de az időhiány miatt - azért is hagytam abba, mert nem lehetett megírni az igazságot a bűnözés egyes aspektusaival kapcsolatban. Mert az én értelmezésem nem illett volna bele abba a narratívába, hogy az ember azért bűnöz, mert elnyomják, kizsákmányolják, az egyéni felelőssége ezért nulla. Igen, a körúton és a trolivezetékeken túl a világ azért tartogat még meglepetéseket az annyira tanult, olvasott, szofisztikált értelmiségnek." - ez megint egy sajátosan magyar, szadeszos jelenség, ne húzd rá a komplett Nyugatra.

Pájer_ Csaba 2024.03.21. 13:19:08

@spark82: 1., nem a mennxiség a lényeg, hanem a minőség
2., az angol nyelv ugyan annyira az ír kultúra része, sőt, sokkal inkább, mint a gael. Meg akkor is, ha kézzel lábbal kapálóznak a fackin' english befolyás ellen, 800 ev az 800 ev. Nem véletlen, hogy az említett népdalok is angol nyelven születtek, mégis az ír kultúra termékei. Hát így.
3., Hogy a klasszikust idézzem, "De sikerült?"

Pájer_ Csaba 2024.03.21. 13:20:22

@Ata1981: jogos, bár, ha már off topic a poszt címe és tartalma is... de szerintem amint jön a kövi rész a Mers-el Kebir sorozathoz, ez a topic is ki fog halni.

Wildhunt 2024.03.21. 13:54:41

@Pájer_ Csaba: Magyarországon szarabbul megy a gazdaság, mint Ukrajnában,

Aki ezt elhiszi, az annyira hülye/elvakult, hogy arra már szavak sincsenek.

Pájer_ Csaba 2024.03.21. 14:05:01

@Wildhunt: nyilván sarkítottam, de tavaly volt egy pont, amikor a magyar infláció meghaladta az ukránt.

IdomitottFoka 2024.03.21. 14:58:38

@StannisB: "Gyarmati kizsákmányolás. Toposz vagy sem, ténykérdés, hogy gyarmatokról olyan többlet bevételhez jutottak egyes országok évszázadok alatt, ami igen komoly versenyelőnyhöz juttatta őket."

Ez a versenyelőny a nagy többségüknél majd 100 éve nincs meg. A német, olasz, spanyol és portugál gyarmati bevételek és előnyök gyakorlatilag teljesen eltűntek a pazarlás és a háborúk során, 45 után ebből semmi nem maradt. A skandinávok meg a svájciak gyarmatok nélkül is megoldották.

"Vagy pl. miért tiltották meg mostanában egy általános iskolai osztály nem muzulmán tanulóinak Némertországban, hogy igyanak óra közben, mert van az osztályban három muzulmán gyerek és ők tartják a ramadant? Ilyenkor hol van az a tartást adó múlt?"

Ha tényleg elolvastad volna a cikket akkor megtaláltad volna a tartást adó múltat (vagy inkább jelent) mert a szülő felülbírálta a tanárt és megmondta a gyereknek, h igyon ha akar. Különben is úgy tálalod ezt az egyszem iskola egy szem tanárának egy órájára vonatkozó hülyeségét, mintha már mindenhol és általánosan kötelező volna. btw nem emlékszem h én áltis koromban óra közben ihattam volna egyáltalán...

Amúgy mindig nagyon bájos a nernyikek vókoktól való rettegése, mintha bármi érvénye is lenne ennek itthon. Az h a három gyereked milyen oktatásban vesz részt és milyen orvosi ellátásban (nem) részesül, az ne izgasson, csak tedd félre jól a pénzed mert mint megtudtuk kéne még néhány lölö és szíjjlászló, amire egyelőre nem tudjuk hogy miből fogja futni.

bz249 2024.03.21. 15:55:36

@IdomitottFoka: Svajc es a rabszolgakereskedelem:

www.j3l.ch/en/P34073/things-to-do/culture-museums/guided-city-tour/over-the-traces-of-slavery-in-neuchatel

Nyilvan nem ez az elso ami az eszedbe jut roluk, de benne voltak azert.

spark82 2024.03.21. 16:11:45

@Pájer_ Csaba:
1. ezt mondjuk nem értem, de biztos. Ettől függetlenül fogynak az írek. (A magyarok is, meg a többi európi népek is.)
2. volt ez a Széchenyi nevű figura a "nyelvében él a nemzet" szöveggel, de ott egye a fene, angolul legalább tudok, írül meg nem. "Csínom John, csínom Paul, my bony carabine", nem hangzik olyan rosszul, s bár a silky lóding már nem tűnik annyira egyértelműnek, mint tölténytáska tényleg lehet loading.
3. gondolom igen. Már a régi római is megmondta, hogy ubi bene, ibi patria, nem is azért mondtam, csak adatként. A sok közgazda már nem tudja hogyan számolni a GDP-t meg a GNI-t, mert az íreknél nem működik, annyira torz a kép. És emellett azért csak sikerült egy lakhatási válságot is csinálni, pl. azt mondja a Gvárdián, hogy Dublinban egy átlag albérlet ára magasabb, mint a kezdő tanári fizetés. Budapesten most kicsit kevesebb (bár nem sokkal).

savanyújóska 2024.03.21. 16:17:56

@Pájer_ Csaba: Mikor a hétéves háború első hónapjaiban a franciák megverték az angol hadsereget Kanadában, és az angol flottát Minorcánál, Lord Chesterfield imigyen kiáltott fel a Parlamentben: "Vége! Nem vagyunk többé nemzet!"

@Ata1981: "megint izzik a parázs"

Képzeld el mi lett volna akkor, ha ez a poszt is felkerül az Indexre.

@Wildhunt: Olyan nagyon lelkesen azért nem kell hülyézni. Az egy évvel ezelőtti adatok szerint a magyar infláció volt 13,9 százalék, az ukrán meg 20,55. Még jobb az államadósság a GDP arányában. Magyarországon ez 73,5 százalék, Ukrajnában 48,9 százalék. De a leggyönyörűbb az éves GDP növekedés 2023-ban. Magyarországon ez 0,8 százalék, Ukrajnában 4,9 százalék. (Utóbbihoz hozzá kell tenni, az előző évben az ukrán GDP nagyot esett, innen kezdenek feltápászkodni.)

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.21. 17:15:32

@savanyújóska: Hát én kurvára nem tartom természetesnek, inkább elképesztően ostobának és irritálónak.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.21. 17:19:48

@StannisB: A beszéd faszság. Nem álltunk meg Schwehatnál. Megállítottak. Kurva nagy különbség. A megállás az, hogy Bécs üres, sereg nincs, de mégis megáll a sereg.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.21. 17:23:17

@StannisB: Eszement sztereoptip hülyeségekkel van teli a komment, amire elég alaposan válaszolt Csaba.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.21. 17:33:49

@IdomitottFoka: Folyamatosan jön azzal a lelkem, hogy ő nem a ner csecséről szívja az infókat, de kb. mintha copy paste-ben tolná az összes topikikus hülyeségüket.

Pájer_ Csaba 2024.03.21. 17:37:44

@spark82: 1., arra írtam, hogy az, hogy egy országban hányan élnek, nem feltétlenül fejezi ki a sikerességet vagy a jólétet - ha így lenne, India és Kína lennének a világ legélhetőbb helyei, közben meg hát...

2., Azért Széchenyi idézete bármennyire is helytálló a magyar viszonyokra, már a Lajtánál elbukik, ugye, ahol kapásból két német nyelvű nemzet is van egymás után. (A svájciak meg baszák meg magukat a háromnyelvűséggel... XD) Emlékszem még általánosban, a görögök kapcsán elmondott nemzet definícióra: közös nyelv, közös vallás, közös kultúra (ebből mondjuk már kapásból az első nem igaz rajuk, de ez már nem is közép, hanem felsőfokú ismeret...) de basszus, ne kisgyermekek szamára leegyszerűsített informáciok legyenek már az ismeretek csúcsa.

3.,Kiemelném a kulcsszót: Dublinban.

bz249 2024.03.21. 18:31:24

@Pájer_ Csaba: ok züridütsch, bärndütsch, baseldytsch... de akkor mi legyen a wallisiakkal akiket senki sem ert meg?

Wildhunt 2024.03.21. 18:38:02

@Pájer_ Csaba: a hivatalos. Közben a valutájuk szabadon nem váltható, az állam saját bevételei meg a kiadások 30%-át fedezik.

Wildhunt 2024.03.21. 18:38:36

@savanyújóska: sőt, náluk a korrupció is kisebb.

B. von Schneiker 2024.03.21. 18:46:02

@StannisB: "Demokrácia. A nyugati demokrácia felfogás nekem valóban nem tetszik. Ugyanis ha az a demokrácia, hogy a hatalmamra nézve veszélyes pártot betiltom, titkoszsolgálati provokációk eredményeire hivatkozva, akkor köszönöm szépen, abból nem kérek. Vagy pl. olyanokat hazudok egyes országokról, hogy be van zárva a parlament, miközben vígan ülésezik, csak hogy én demokratának tűnjek. És akik most a legnagyobb demokraták, tegnap még a testükkel próbálták a vörös csillagot eltakarni az IFA platóján, mint Béla szomszéd."
Ász vizsgálat ellenzéki pártok ellen gigabüntetéssel.
Civilek, ellenzékiek, újságírók vegzálása.
Ellenzék démonizálása (hazaárulók, buzik, svédek)
Közpénzből fidesz propaganda (CÖF, Megafon)
Média leuralása ( persze az off topicban beszélhetsz, de a falusi Józsi bácsi csak az M1-2-őt nézi, a Kossuth rádiót hagatja, meg a Mediaworks féle újságot veszi)
Nem ismerős valahonnan?

B. von Schneiker 2024.03.21. 18:49:35

Persze van parlament és ülésezik is. De minek?
Rendeleti kormányzás van már több éve, mert állandó "vészhelyzet" van. Még a szavazógép 2/3 sem elég gyors a Vityának, ha eistandolni kell.

Pájer_ Csaba 2024.03.21. 19:19:10

@Wildhunt: jaaa, az csak a "hivatalos", nem, nem, nem, akarom mondani, a """hivatalos""", éérted, a """"""hivatalos""""". Persze, értem, hogy mit akarsz mondani, a számított érték és a becsült mindig eltér, csakhogy ez már spekulació (feltéve, ha nem vagy közgazdász, mert akkor picit nagyobb szakértelemmel spekulálsz), és a vegén eljutunk oda, hogy x orszag azért jobb, mint a másik mer nekik vannak sárkányaik, csak az "nem hivatalos"... :-) Ne érts félre, nem rajtad gúnyolódom, csak túl sok sérült emberbe futottam már bele, akik kényük-kedvük szerint tömködték az elméleteik lyukait "nem hivatalos" dolgokkal.

Eniee 2024.03.22. 08:46:33

@Wildhunt: Szia. Ez micsodát takar? "pedig minden számítás szerint nekünk kellett volna nyerni" toposzt.
Elolvasnám. Köszi.

Carada 2024.03.23. 08:14:11

@Ata1981: Ez a blog, a hadihajókról, tengeri csatákról és az ezeken szolgáló, ezeket meghatározó történelmi alakokról szóló, igényes és kimerítően pontos írásokon kívül éppen azért fontos, mert néha az úgynevezett hivatalos történelem-szemlélettől eltérő állításokat fogalmaz meg, vagy ilyen következtetésekre jut. Teszi mindezt kultúrált stílusban.
Ez pedig azért fontos, mert gondolkodni, véleményt alkotni és vitázni tanít. (Már ha van igénye rá az olvasónak... :-)
És az ilyen helyeket ma Magyarországon lámpással kell keresni.
Én is nagyon szeretem a hajókról szóló írásokat, de a fentieket is elmondtam az összes ismerősömnek, akiknek hadi, történelmi vagy technikai érdeklődésük miatt ajánlottam a blogot.

savanyújóska 2024.03.23. 08:46:47

@Wildhunt: Majdnem. Hat ponttal vannak csak lemaradva.

Wildhunt 2024.03.23. 11:59:59

@Eniee: összefogás beszélő fejei nyilatkoznak így a 22-es választás után. YouTube-on még lehet megvannak ezek a riportok. Mérő László tette ezeket helyre.

Wildhunt 2024.03.23. 12:00:38

@savanyújóska: felteszem még soha nem jártál ott?

savanyújóska 2024.03.23. 12:15:26

@Wildhunt: Nem nyert.
Amúgy csak arra próbáltam meg célozni, mint általában, ezúttal sem indokolt a magyarok részéről ez a nagy pofa.

Wildhunt 2024.03.23. 12:44:52

@savanyújóska: sőt, a románok is megelőztek minket... Felteszem inkább hiszel a linkelt kimutatásoknak, mint a szemednek.

Carada 2024.03.23. 17:44:33

@Wildhunt: Bukarest, 2016. A tömegközlekedés járművein előre feltölthető fizetőkártyás jegyrendszer működik. Papír alapú jegy nincs, ellenben kártya két féle is: az egyik tartós, műanyag, bankautomatánál újratölthető, van egy egyszeri díja, a másik egyszer használható, előre eldöntöd, 2-10 utazás között mennyit fizetsz rá, és nincs több költséged. Az ellenőrök az NFC-s mobiljukkal ellenőrzik, hogy lehúztad-e az adott járaton.
És nem abban az évben vezették be, csak én akkor találkoztam vele.
Jah, és egy jegy akkor kétharmad annyiba került, mint az aktuális BKV vonaljegy.

Wildhunt 2024.03.23. 18:28:54

@Carada: ezt beszéld meg a főpolgármester úrral.

Wildhunt 2024.03.23. 18:52:00

Nem tudtok nagyobb hülyét csinálni magatokból, mint mikor azt bizonygatjátok, hogy az ukránok meg a románok jobban élnek, mint mi, mer Óóóbbááááán!

Carada 2024.03.23. 19:00:47

@Wildhunt: Azért azt vágod, ugye, hogy 2016-ban ki volt Budapest polgármestere, és melyik párt támogatta? :-)

Carada 2024.03.23. 20:20:25

@Carada: ... aki akkor már ráadásul hat éve regnált... :-)
@Wildhunt: Az mindig relatív, hogy ki kinél él jobban. Az ukránok valószínűleg úgy általában sem élnek jól, mert az országuk éppen honvédő háborút folytat - remélem, ez utóbbit nem vitatod? :-)
A borsodi zsákfalvakban, vagy a miskolci Lyukó-völgyben tengődőknél valószínűleg lehet jobban élő román állampolgárokat is találni. De ha nem csak az anyagi szempontokat nézzük, hanem a mentális vagy fizikális egészséget is, akkor simán el tudom képzelni, hogy azonos munkakörben találunk a magyaroknál jobban élő románokat.
Egyébként de, igenis 0rbán. Mondok két példát, cáfolj, kérlek!
Először is, egy Mészáros Lőrinc kaliberű "üzletembernek" a Holdról is látszó, nemzetközi listákra kívánkozó anyagi gyarapodása minden normális helyen már évtizedes börtönt érdemelne. És ő még csak a legtürhőbb nímand, akinek semmiféle mentsége nincs a csilliárdjaira.
Másodszor, emlékszel, mi történt Őcsényben 2017-ben? Egy panziós autóját megrongálták, mert hivatalosan, jogszerűen (!) Magyarországon tartózkodó menekülteket szállásolt volna el a panziójában, meg kicsit fenyegették is. Mit mondott erre 0rbán, aki akkor már hét éve újra miniszterelnök volt? Elítélte a rongálást, és elhatárolódott az erőszakosan fellépőktől.
Vagy váááárj csak... "Nagyon helyes, hogy határozottan, hangosan és érthetően fejezték ki a véleményüket." Egészen pontosan ezt mondta a miniszterelnök. Egy közjogi méltóság, hazánkat nemzetközi szinten képviselő ember. Amit még mondott, az még akár vicces is lehetett volna, gondolok itt a migránsokról szóló hazugságokra, de az a helyzet, hogy én ott hagytam abba az odafigyelést arra, amit mond. Bár ugye ő szólt előre... :-)
Több helyen láttam leírva, talán ezen a blogon is: 0rbán legnagyobb bűne nem is a lopás (a MÉRHETETLEN lopás!), hanem az, hogy ezért az emberek legaljasabb ösztöneit és gondolatait erősíti, és olyan gyűlöletet szít, ami teljesen élhetetlenné teszi az országot. Olyan vállalhatatlan figurák, akiknek legfeljebb a haverokkal a kocsmában lehetne igazuk, büszkén vonulnak az utcán, mert a Viktor végre megmondta! És odabasz mindenkinek! "Kértek egy kis sósavat a pofátokba?!"
Jah, és bónusznak egy harmadik is: a Bayer állami kitüntetése.
És akkor még nem is szakmailag beszélgetünk a 14 év eredményeiről...

Galaric 2024.03.24. 07:20:38

@Wildhunt: sokáig gondolkodtam, hogy hozzászóljak-e a diskurzushoz, de végül úgy döntöttem ha házgazda létrehozott egyy off topicot kihasználom a lehetőséget.
Én nem abban láttom a fő bünt, hogy a jelenleg regnáló hatalom lop, hanem abban, hogy hazudnak éjjel-nappal és ennek folyamányaként visznek mindent.
Az elmúlt több mint 30 évben iszonyatos mennyiségű forrást öntött ránk az EU. És ahelyett, hogy az oktatásba, egészségügybe és a K+F-be raktuk volna, mi ehelyett stadionra, térkőre, kopjafára, fa nélküli lombkoronasétányra, 40 cm magas kilátóra és még sorolhatnám mi mindenre toltuk be a lovét. Úgye nem kell ecsetelnem, hogy a nyilvánvaló túlárazások mellett ezek nemzetgazdasági és társadalmi jólét szempontjából totál haszontalan dolgok.
Mészárosékkal kapcsolatban csak egy kérdésém lenne: ha akkora pengék légyszí mutass már egy olyan tendert amit a rohadt korrupt, tolvaj, dekadens Hollandiában, Belgiumban, Dániában, Németországban, Svédországban stb.-ben tisztességes piaci versenyben elnyertek volna.
Egyébként meg lehet teljesen nyugodtan várni a nyugat összeomlását, eddig valahogy senkinek sem jött be ez a várakozás.
Se a fasisztáknak, se a kommunistáknak, se egyébb diktatúráknak.

bz249 2024.03.24. 08:01:24

@Galaric: namost ha a bukaresti plasztikkartyas jegy - Zurichben papirra nyomtatjak, Vaduzban van a sofor bacsinak egy ilyen kis apropenzes kasszaja, legalabbis tegnap meg volt - erv Orban ellen, akkor nyilvan az europai es kinai nagysebessegu vasuti halozat fejlodese is legitim erv.
Egyebkent az EU-penzt arra talaltak ki, hogy ellopjak. EU k+f penzhez konzorciumot kell alakitani, akik kifejezetten erre spezializalodtak. A fejlesztes eredmenye raadasul minimalis esellyel lesz piacilag hasznosithato - jo par ceg kifejezetten csak a tamogatasok elnyeresere fokuszal. Ennel pl. svajci innosuisse lenyegesen okosabban kitalalt rendszer - a ceg fizet nem pedig penzt kap az allamtol igy a nyilvanvalo baromsagokat a piaci szereplok kiszurik.

Galaric 2024.03.24. 08:25:57

@bz249: hosszú távon csak ez a három dolog hozz hasznot.
Németek, Japánok ezt a receptet követték egy vesztes világháború után. Az eredményeik magukért beszélnek.
Az olaszoknek ezt már jóval kisebb hatékonysággal ment csak.
35 év azért már elég jó hosszú időszak ahhoz, hogy következtetéseket vonjuk le.
Nem igazán hívnám sikertörténetnek.

"Egyebkent az EU-penzt arra talaltak ki, hogy ellopjak." Ezzel azért nem teljesen értek egyet. :)
A balti államoknak és a lengyeleknek azért elég komolyan sikerült hasznos projektekbe is juttatni a forrásokból.
Ráadásul egy hipotetikus kérdés: ha arra találtk ki akkor az a jó, hogy mi is arra hasznájuk.
Szeretünk különutasok lenni, itt nem lehetnék azok? :)

savanyújóska 2024.03.24. 08:34:01

@Carada: @Galaric: Méltányolom az igyekezetet, ahogy próbáljátok meggyőzni a propaganda károsultakat, de feltételezem tudjátok, ennek mennyi értelme van?

kep.cdn.indexvas.hu/1/0/5544/55443/554437/55443795_657794ebe0cc03bbcb07c0811bc4f0a5_t.jpg

Carada 2024.03.24. 09:27:03

@savanyújóska: Igen, tudom, mennyi értelme van. De, mint Galaric kommenttárs is mondta, ez az OFF topic magas labda. És azért néha ki kell mondani a véleményem, pláne, ha ez bdskrvnyázás nélkül lehetséges.
@bz249: A 2016-os bukaresti plasztikkártyás jegy csak egyvalamire példa: arra, hogy a lenézett "szőröstalpúak" legalább egyvalamit megugrottak, amit a BKV nyolc évvel később sem képes. "Európa ötödik hájtek (sic!) országában", "az elmúlt száz év legjobb tíz éve" után.
Egyébként, ha már szóba kerültek a balti országok: tavaly előtt Tallinban jártam, ott már közvetlenül bankkártyával tudod megvenni a jegyeket a buszon.
De neked is mondom: cáfolj! Hozz példát, mit sikerült az elmúlt 14 évben jobban csinálnia a fidesznek, mint a környező országokban? Tanulni szeretnék. És nem, nem csak a tömegközlekedésről, csak ez egy olyan téma, amivel azonnal találkozik az idegen is.
Jah, az országbérlet nem ér! :-) Kurva jó cucc, csak ebben a formájában teljesen fenntarthatatlan.

Pájer_ Csaba 2024.03.24. 09:52:21

@savanyújóska: Dobógos helyezés: Fidesz, DK, MiGatyánk.... sírok bmeg.

Összehasonlításképp, az íreknek (tudom, mindenkinek teli a faxa velük már, de leszrom) 3 széljobbos pártjuk is van (Ireland First, Irish Freedom, The Irish People), kb pont ugyan azokkal az eszement baromságokkal mint Turótortáék, de képtelenek országos jelentőségűvé emelkedni, mert az írek kiröhögik őket. Nálunk meg a "harmadik erő" egy olyan párt, aminek a szavazói konstans rettegnek mindentől, mindenkiben ellenséget és hazaárulót látnak, egymásnak is ellentmondó fantáziavilágokban hisznek, gyűlölik (bár használják) az elmúlt 200 év minden tudományos vívmányát, és teljesen legitim dolognak tekintik emberek eseti vagy tömeges meggyilkolását az "önvédelem" érdekében.

Ez azért qrva gáz, mert az első két helyezettet, a propagandára és személyi kultuszra épített politikai szektákat ennek a harmadiknak, egy politikai elmegyogyintézetnek kéne leváltania... *a kommentem hátealevő részét facepalm emojik tennék ki, ha lennének itt ilyenek

bz249 2024.03.24. 10:04:51

@Galaric: egy bizonyos szintig... nagyjabol 2-3% gdp aranyos koltes mellett mar nincs hozadeka a k+f tovabbi novelesenek, mert a hujje - ket pontos j-vel - tamogatasabol a nagy semmi jon ki.

Amugy lattal mondjuk Horizon 2020 kiirasokat? Na olyan az EU-s penz.

Amugy persze Orban bantoan atlagos teljesitmenyt nyujt, de cserebe hozza a legrosszabb kulpolitikai hagyomanyainkat, amikor mindenkivel osszeveszik - mi ertelme van a szankciok kapcsan vetoval fenyegetni aztan megis megszavazni... ha Putyolini megis nyerne, nyilvan a megszavazasara fog emlekezni - es a szemelyi allomany teljes leamortizalasaval - minek menne barki ambiciozus a politikaba , az egyik oldal sose nyer a masik meg pozicioban tartja a ketszaz eves Pinter Sanyi bacsit.

Csak emelle azert nem art, ha latja az ember a flamanville-i reaktort/ stuttgarti vasutallomast, vagy hogy pakineger diplomasok nelkul behalna a megmaradt nyugati ipar es szolgaltatasok. Amugy szinten a felreertesek elkerulese vegett a nyugat hanyatlasa elsosorban a periferian pl. Magyarorszagon lesz szar. A nyugatromai birodalom bukasat is jobban megereztek britanniaban, mint italiaban.

Pájer Csaba 2024.03.24. 10:21:30

@bz249: "A nyugatromai birodalom bukasat is jobban megereztek britanniaban, mint italiaban." - azért én megkérdeznék egy britont meg egy római polgárt, melyik esett szarabbul, hogy elhagyták a légiók a szigetüket, vagy hogy barbár hordák fosztogattak és dúltak az Örök Városban... Ettől persze még általánosságban igaz, amit írsz, csak a példát vonom kétségbe, hogy jó-e.

savanyújóska 2024.03.24. 10:59:10

Egye fene, hozzáteszek én is még valamit a NER dicsőséglistájához:
hold.hu/holdblog/kozep-europa-v4-regio-tech-ceg-novekedes-verseny/

bz249 2024.03.24. 14:49:47

@Pájer Csaba: Britanniaban, vagy akar Pannoniaban olyan mertekben szunt meg a civilizacio, hogy gyakorlatilag a helysegnevek is csak mutatoban maradtak fenn... ehhez kepest meg azert Roma vegig a papa szekhelye volt.

valis47 2024.03.24. 15:59:08

@Carada: Egy Mészáros nem lenne az első 10 között sem (jó talán ott igen, de nem az elején) sem Csehországban, sem Romániában (Ukrajnában sem), ha a bezzeg országok már szóba kerültek. Jó tudom, az ottani oligharchák mind "becsületesen és tisztességesen, mi az hogy" szerezték a vagyonukat.
A fideszes szólam az volt, hogy "nemzeti tőkésosztályt" kell csinálni, mivel nem megy másképp, mesterségesen (belécsatornázva a közbeszerzéseket, uniós pénzeket). Kérdés, hogy miért nem alakult ki Magyarországon "magától". Bár szerintem a szomszédoknál sem "magától emelkedtek fel", volt köztük ilyen is persze. Pontosabban Csányi Sándor nem szorosan a politikához kötődve emelkedett milliárdossá, bár minden kormányzattal igyekezett a lehető legjobb viszonyban lenni.

valis47 2024.03.24. 16:03:59

@valis47: Folytatva: Szerintem azért nem, mert a magyar "elit" komprádor szellemiségű volt (Kádár állítólag ezt mondta 1980 körül a Világbank emberének: "mi mindig is elsőosztályú seggnyalók voltunk, Önök is meg lesznek velünk elégedve", tehát a rendszerváltáskor az állami vagyon idegen kézre juttatásáért kapott gombokból, üveggyöngyökből alapozta meg az egzisztenciáját, illetve biztosította a Kádár-korban is meglévő elit státuszának fennmaradását. Nem tőkés akart lenni, sem földesúr, csak helytartó, jószágigazgató az új, nyugati nagyurak szolgálatában.

Carada 2024.03.24. 17:32:13

@valis47: Ezzel még nagyjából egyet is tudok érteni. A hatalom és a gazdagság kellett, a vele járó kötelességek (noblesse oblige!) már nem. A nemzeti tőkésosztály kiépítése a fidesznek pedig már csak azért sem sikerülhetett, mert sosem ez volt a cél.
A hozzászólásod első része viszont valamelyik érvelési hiba, de most lusta vagyok megnézni, hogy melyik az. Engem nem az érdekel, hogy a szomszédban miből gazdagodtak emberek, és ezt ők hogyan kezelik, hanem az, hogy az én hazámban hogyan lehetett egy műveletlen, képzetlen senkinek 1,2 milliárd dolláros vagyona, és ezt miért nem kérdezték meg tőle a nyomozó hatóságok?
Egyébként a Forbes tavalyi adatai szerint a leggazdagabb cseh valóban tíz Lölőt ér. Azt nem néztem meg, hogy a kilencedik is gazdagabb-e, de a leggazdagabb románnak "csak" négyszer akkora a vagyona, mint Mészárosnak.

gigabursch 2024.03.25. 09:24:52

@savanyújóska:
Nos, mivel napokig távol voltam, látom lett vagy 70-80 hozzászólás. De a tieddel kezdem, mégiscsak te vagy a bloggazda.

De akkor vegyük sorba a képeket és a képföléket és maradjunk a tények talaján:

1.)
"Nekünk a szabadság az, ha olyan hazát építhetünk magunknak, ahol nincs a fejünk fölött semmiféle háziúr."
Aki kiszabadult a cseh vagy román soviniszta elnyomás alól, ami az 1920-30-as éveket jellemezte mind ezt élte meg.
Persze aki nem élte meg, mint ahogy az én nagyszüleim is a bécsi döntéseket, az lehet, hogy sose érti meg azt, hogy Horthy és az akkori kormányzat és a magyar népesség áldásként élte meg a revizóót. Persze lehet tagadni is.

2.)
"A legnagyobb dolog, ami megtörténhet velünk, hogy magyarnak születünk."
Merhetsz kicsi is lenni. Ezere évnél messzebre nyúló legendák és iratok vannak arról, hogy a kisszeráség mit okoz.

3.)
"Mi vagyunk az a Dávid, akit jobb, ha elkerül a Góliát. ...Isztambulban, Berlinben, Moszkvában és Bécsben is rájöttek, mindenki azzal jár jól, ha békén hagy bennünket."
Egyébként rájöttek.
Persze Mohács kapcsán azért illene tudni sokmindent, tk azt, hogy hogyan lehetett megoldani azt, hogy miközben a támadás ment elöl, hogyan törték meg a támadást azzal, hogy II. Lajossal történt valami.

S igen, akik akkor kiálltak a magyar szabadságért és mártírhalált haltak 1848-49-ben ha az elején nem is tudták, hogy mit jelent magyarnak lenni, de megértették.
Sokaknak ez ma se megy.

Ami meg trianonban történt, az nem más mint a világfelforgatók soviinszta csápjainak beteljesülése. A folyamat alsó hangon kétszáz évvel korábban indult el, mert már akkor elindult az, hogy csináljunk nemzeteket mindenféle népcsoportból

Ami a Don-kanyart illeti: Árulás és politikai aljasság, illetve egy halom belső hülye volt a magyar fél belerángatása a SZU elleni támadásra. Bővebben tessék elolvasni a konteoblog vonatkozó bejegyzését. Érdemes, mert rendesen meg lett piszkálva mind a felszín és mind a mély, számos hasznos további információval a kommentekben ( konteo.blogrepublik.eu/2017/06/26/a-kassai-bombazas/ )

Schwechatnál megállás:
Aki ismeri az Aranybullát, az tudja, hogy miért állt meg a sereg. Ezt akkoriban a teljes lakosság java ismerte, szemben a mai közállapotokkal. Országgyűlési felhatalmazás nélkül nincs határokon túli bevetés. Pont.

4.)
"Most Brüsszelig fogunk menetelni, és mi magunk fogjuk megcsinálni a változást az Európai Unióban."

Helyes. Menjenek és csinálják. Szövegből már volt elég.

gigabursch 2024.03.25. 09:43:09

@molnibalage:
Elég szomorú, hogy a saját hazád népével szemben így nyilvánulsz meg.
Most akkor döntsd el:
Vállalod a magyarságodat vagy csak szídni tudsz egy tekintélyes néptömeget, aki nemhogy nem bántott, de még türelemmel eltűri azt is, hogy mocskolod őket.
Ha nem vagy képes tiszteletben tartani a döntésüket, akkor javaslom olvass egy kis szépirodalmat, jelesül mondjuk az 'Eredj, ha tudsz' című verset és válassz!
Nem kötelező a magyarságot vállalni.
De ahhoz tudnod és tisztában kell lenned, hogy mitől magyar a magyar és mit képvisel a világban.
Ehhez kapcsolódóan tudok ajánlani neked megfelelő forrást és irányt.
Nem könnyű út, mert sok szemellenzőt le kell vegyél és sok elfogultságot magad mögött kell hagyj.

De tedd fel a kérdést!
Láttál-e tőlem valaha olyan szidalmazást a választói akarattal szemben, amit ilyen "felvilágosult" módon magad és sokan mások megengednek maguknak, miközben az elmúlt tizensok évben a blog.hu-n épp elégszer leírtam, hogy a narancs és a vörös között árnyalatnyi a különbség.
Láttál-e?
Nem!
Tudod miért?
Mert tisztelem a hazámat és a lakóit, állampolgárait és sokakkal szemben messze felnőttebbeknek tartom, mint azokat, akik sokszor csak uszítanak ellenük.
Le kéne már arról szokni, hogy leminősítitek azokat, akik nagy mértékben ezt a politikai és államvezetési programot tartják a legjobbnak. Nem őbennük van a hiba, hanem azokban, akik nem tudnak jobbat felmutatni.
Ehhez pedig a mutatvány a tükör szakszerű használatával kezdődik. Bele kell nézni és szembesülni azzal, hogy miből nem kért legutóbb ~3,3 millió szavazó, de ha még hozzá teszem a MHM és az MKKP szavazóit is, akkor közel ~3,7 millió szavazó és miben nem vett részt kb további ~2 millió szavazó. Ugyanis 5,8 millióan nem kértek a "pompás", felvilágosult programból. De abból se kérnek, nem igénylik, hogy rendszeresen magasról kioktassák őket.

gigabursch 2024.03.25. 09:45:59

@Pájer_ Csaba:
Arra a zért felhívom a figyelmedet, hogy a ii. józsef féle deformok hatására a magyar parasztság életfeltételei és áletminpsége nagyban lecsökkent. Érdemes utánajárnod.

gigabursch 2024.03.25. 09:51:33

@Pájer_ Csaba:
Tényleg el tudsz hinni bármilyen adatot két éve a szomszéd államról?

gigabursch 2024.03.25. 09:52:31

@IdomitottFoka:
Nem a kötekedés kedvéért, de úgy 1999-ig =ha jól rémlik) Makaó-Macau jól tejelt a portóknak...

gigabursch 2024.03.25. 09:56:08

@Carada:
Az volt az az időszak, amikor egy fejlesztés ha épp nem fejeződött be, már tökre elavult.
Idehaza úgy 4-5 éve megy a BKK GO szolgáltatás, szerintem tök jól.
Ugyanis kiveszi a rendszerből a felesleges gépeket, eszközöket.

gigabursch 2024.03.25. 09:57:28

@Carada:
Ugye ezt mondod a Strabag tulajdonosi körének is a gyarapodására, ami az 1970-es években történt?

gigabursch 2024.03.25. 09:59:52

@Galaric:
Ott sokkal nagyobb kutyák játszanak.
Siemens, Suez és társaik...

De most a Blackrock és Blackwater őket is kenterbe veri.
(Amíg a TEMU meg nem esz mindent... és végül el nem jutunk Jean-Baptiste Emanuel Zorg cégbirodalmához)

gigabursch 2024.03.25. 10:03:41

@gigabursch:
mint ahogy az én nagyszüleim is a bécsi döntéseket => mint ahogy az én nagyszüleim is MEGÉLTÉK (sokakkal ellentétben) a bécsi döntéseket

valis47 2024.03.25. 10:28:00

qubit.hu/2024/03/22/egy-magyar-film-ami-tukrot-allit-az-orszagat-alig-ismero-varosi-ertelmisegnek

"Amikor a filmesek erre rájönnek, a rendező úgy dönt, hogy leleplező dokumentumfilmet forgat róla, amivel ő ugyan eléri a hőn áhított sikert, de a filmjével felrúgja a faluban fennálló status quót, amivel nemcsak a polgármestert teszi tönkre, hanem a falu lakóinak lába alól is kihúzza a talajt."

Na igen, ez a mese történne meg az országgal is sokak félelme szerint, ha azok a városi széplelkek és olyan értelmiségiek, akik többet tudnak arról, hogyan éltek az ókori görögök, mint a mai magyarországi valóságról, azok mit művelnének az országgal, lehet csupa jószándékból. De hát a szellemi elődeik 1919-ben mondjuk szintén tele voltak jószándékkal. Csak akkor a korszellemnek megfelelően a gyilkosságokat, túszszedést is elfogadhatónak tartották, páncélvonaton járták az országot, hogy "felszámolják a régi elnyomó viszonyokat". A mostaniak csak stadionban rendezett monstre perről fantáziáltak, meg lódoktor kinevezéséről korrupcióellenes főügyésznek. Meg 51%-os alkotmányozásról.

Vagy egy másik "rácsodálkozó értelmiségi" cikk, amiből kiderül, hogy azért nem csak uborkafarm meg közmunka létezik, persze ennek a konjunktúrának már most vége kezd lenni, és megvan az árnyoldala, kontármunkát végző gány brigádokról szóló horrortörténetek stb.:

g7.hu/elet/20240206/eszak-borsodban-valik-igazan-lathatova-a-fidesz-sikerenek-egyik-fontos-osszetevoje/

valis47 2024.03.25. 10:31:24

Persze most már inog a rendszer 2 év gazdasági vesszőfutás után, megjelent az első kiugró is, aki gyorsan sztár is lett persze és így tovább. Orbán meg túl van a fénykorán minden értelemben, kiöregedett rocksztár lett, utódról nem gondoskodott, mert nem maradhatott sokáig a környezetében olyan, aki a helyére léphetett volna, hiszen az veszélyes lett volna rá.

savanyújóska 2024.03.25. 11:47:13

@gigabursch: (És másoknak is.)
A hittérítésről rég leszoktam már, általában csak a klasszikus szöveget szoktam idézni: Legyen neked a te hited szerint. Ha ez nektek jó, ezt kapjátok.

gigabursch 2024.03.25. 11:52:42

@savanyújóska:
Ok, hit, na de a tények?
Ugyanis én tényekről írtam.

(Amúgy meg nem olvastad el ezek szerint figyelmesen azt, amit tk. @molninak írtam.)

gigabursch 2024.03.25. 11:54:05

@valis47:
Sokadik kiugró a 15 perc petike már.
Lásd a futóbolond hadházit is. Aki nem kapott trafikot ezért jól kilépett és ezért most aztán ő mindenki hülyéje... Lassan tíz éve...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.25. 12:12:15

@Pájer_ Csaba: Itthon túl sok ember fejében nemhogy sötét középkor van, de kb. a pattintott kőkorszak táján vannak.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.25. 12:13:46

@valis47: Mert az, ha a kontraszelekció és mutyi termeli ki, annak eredménye az, amit itthon látsz...

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.25. 12:15:20

@gigabursch: A legvégén röhögtem a legjobban.

Magyar sereg létszám
Kb. 30 000 fő
70 ágyú

Császári oldalon
80 000 fő
210 ágyú

savanyújóska 2024.03.25. 12:20:27

@gigabursch: "én tényekről írtam"

Én is.

"nem olvastad el ezek szerint figyelmesen azt, amit tk. @molninak írtam"

Hülyeségeket írtál.

gigabursch 2024.03.25. 12:22:36

@savanyújóska:
Ja, OK, Legyen a te hited szerint.
UFF

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.25. 12:28:29

@gigabursch:

"Elég szomorú, hogy a saját hazád népével szemben így nyilvánulsz meg."
Látod, első lépésben itt a baj.
Az, hogy én hova születtem az csakis attól függ, hogy a szüleim hol élnek, amikor megszületek.
Mi a túró az, hogy "saját". Mintha én választottam volna, ami nem igaz.
Csak valamilyen állampolgárnak lenni kell és mivel itt születtem és mindig is itt éltem, ez csak egy címke számomra. Semmi több. Nagyjából annyi jelentősége van ennek, mint a hajam színének.

----------------

"Vállalod a magyarságodat vagy csak szídni tudsz egy tekintélyes néptömeget, aki nemhogy nem bántott, de még türelemmel eltűri azt is, hogy mocskolod őket."
Nem bántott? Ja értem, akkor a te szótáradban a bántás csak az, hogy fejberúgnak? Az országban levő síkhülye néptömeg miatt szopok vastagon, és a vicc az, hogy VELÜK együtt. Csak ők annyira ostobák, hogy még ezt sem ismerik fel. De verik a nyálukat a turbómagyarságra meg a "tiszteletre".

---------------

"De ahhoz tudnod és tisztában kell lenned, hogy mitől magyar a magyar és mit képvisel a világban."
Perpillanat látod, hogy mit... Szart.
Nagyjából egy büdös csöves hajléktalan szintjén vagyunk a diplomáciai prondon jelenleg.

----------------

"Nem könnyű út, mert sok szemellenzőt le kell vegyél és sok elfogultságot magad mögött kell hagyj."
Nagy szavak.

---------------

"Le kéne már arról szokni, hogy leminősítitek azokat, akik nagy mértékben ezt a politikai és államvezetési programot tartják a legjobbnak. "

Ez a tisztelet mantra GECIRE unalmas már. Tudod egy szabad országban azt minősítek, AKIT CSAK AKAROK.
Érdekes, hogy a népet hergelő felcsúti diszónak és haverjainak ezeket a sorokat nem olvasod fel.

Bocs, de most istenesen kihoztál a béketűrésemből. A kamukereszténykoznzervatív faszok nemlétező szellemi magasságával osztod azt észt, amikor ez csak egy közönséges jól szervezett rablóbanda, amit a sok ostoba ember és az a kibaszottul undorító, igazi türhő árpádsávos "mi seggönkből" süt a nap gyökér tart hatalom, meg az inkompetens ellenzék, mert a jelek szerint ez nekik is megfelel így...

Csak az ország szív. Esetleg megnézheted a deográfiát, hogy hova tűnnek a fiatalok. Mert gyakorlatilag nem találkozok már pályakezdő mérnökökkel, mert húznak el a faszba innen. Szerinted miért? Mert lehetőség van és nekik nem élhető és kínál perspektívát ez a kádárkorszak 2.0.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.25. 12:44:05

@gigabursch: Az enyémeket meg Szlovákiából telepítették át ide. Nagyapám meg recsken is volt.
Azon véglényeknek a szellemisége hatja hát perpill az egész magyar politikai vezetést, mint ami akkor és utána volt. Amikor tudod, a lézerjanika szabotőröket emleget, mert erővel keresztülvertheti az összes szakmaiatlan faszságát.

Szóval, ha ezt érvnek szántad bármire, akkor mellé.

gigabursch 2024.03.25. 13:34:48

@molnibalage:
Ha ennyire zavar az ittlét, akkor hátra se nézz! Minek?
Eredj, ha tudsz! Ezt írta a költő is. Száz éve...

Úgy tűnik, rátapintottam vastagon a problémádra.
Ha gyűlölsz itt lenni és gyűlölsz magyarnak lenni, akkor hátra se tekints! Nincs rád szükség. Senkinek nem fogsz hiányozni és senki nem fog hiányolni.
Vagy valami mégiscsak itt tart? De mi? Meg tudod magadnak fogalmazni? Meg tudod mondani azt az értéket, ami ideköt?
Hát tudd! Ott van az a lehetőség is, hogy nem szídod, gyalázod és minősíted a lakosságot, a népet, a nemzetet, hanem teszel azért, hogy legyen más választásuk is és hogy felemelkedjenek egy olyan helyzetből, aminek megvan a maga csapdája. Tettél ezért? Nem úgy tűnik. Csak sokmindenkit leminősítesz, de azt legalább pökhendi stílusban. Ha te ekkora ész vagy akkor keress megoldást!
Egyébiránt a nagyszüleiddel ellentétben senkit nem visz el idehaza a gondolatrendőrség (ez mondjuk 2006-2009 között nem feltétlen volt így), amit számos ollyópaji jujjdejós országban nem állíthatsz így, eltekintve attól, hogy jelenleg ma, ha nem vagy hajlandó lefeküdni a liberálagyhalott mantrának akkor azonnal jön a komcsi tempó és a végképp eltörölni mai kiadása, a cancel culture. Mit is mondjak, ez is egy kultúra. Kissé káros. Ugyanúgy gyarmatosít, csak ez szellemileg és lelkileg.

Tudod sokan vannak, akik szerint nincs szükség se vallásra, se hitre, se Istenre, bár általában az életük vége felé be szokták látni, hogy eltévedtek az élet ösvényén. Hogy hová és milyen istenkép felé fordulsz, az csak a te döntésed. Attól én nem leszek több, ha ezt a viselkedést kinövöd. Viszont kevesebb maradok, ha nem hívom fel a figyelmedet a tévedésed lehetőségére.

De azért egy apróságot elárulok az emberek választásával és viselkedésével kapcsolatban, mert ezen a fronton nem tűnnek erősnek az ismereteid:
Addig, amíg fenntartják az összefosás nevű ellenzéki gittegyletet élen az alkoholista országrombolóval, lekezelhető média jelenléttel és mindkét oldali beszélő fejekkel, addig ez a hatalom vastagon marad.
Mindezt úgy, hogy közben a szavazónépesség combos 2/3-a sosem fog szavazni az összefosásra. Mert vagy nem szavaz, vagy ellene szavaz. Úgy 3,7 millió ember nem biztos szavaz 5 kg krumpliért. A többit meg megírta Mérő László, aki sokmindennel vádolható, de azzal, hogy rajongana a jelenlegi politikai hatalomért - nos, azzal biztos nem.
Ennek belátásához nem kell 37 diploma, csak egy percnyi elcsendesedés.

...
Mit kívánhatnék, ami jó? Mert rosszat kívánni nem szép dolog és kerülendő. Talán csak annyit, hogy tudj elcsendesedni magadban és egy kicsit elfogadni azt, hogy minden ember a maga szemén keresztül látja a világot és asszerint mér. Akkor is, ha ez nem tetszik neked.
Hát kívánom, hogy tanuld meg elfogadni azt, hogy mások másképp gondolkodnak.
S senkinek sincs jobban vagy kevésbe igaza a maga igazságát tekintve. Mert mindenki a maga igazságán keresztül mér.

...
Ebből következően eljuthatsz a felismerésre, hogy mik azok az állítások amiknél elfogadom a te magad igazságát is és mi az, amit körülötte körítésként meg olyan, hogy megkérdőjelezhető, de tudomásul kell vegyem.
Mert neked is van igazságod.
Csak a tévedés jogát illik fenntartani.

bz249 2024.03.25. 14:23:02

@molnibalage: a fiatal mernok leginkabb azert huz el, mert mashol tobb penzt fizetnek - tudom szar motivalo eszkoz ezert is nem penzzel probaljak megvenni a profi sportolokat vagy ceges felsovezetoket -. A lehetoseg meg azert letezik, mert Nyugat-Europa* evtizedek ota nem kepez annyi STEM-diplomast, mint amennyi kene a gazdasagnak. Amiben amugy rovidtavon igazuk van, a kepzes draga, de legalabb nehez es ami a kaeuropai pakinegernek meses fizetes az a helyinek nem annyira.

*az USA meg ugye sose kepzett eleget, ok mindig bevandorlo orszag voltak

Pájer_ Csaba 2024.03.25. 15:04:53

@gigabursch: akartam neked valamit hosszan válaszolni, de miután elolvastam az egyel előző, molnibalage-nak szóló kommentedet, rájöttem, hogy teljesen felesleges.

Egy dolgot azért megjegyeznék kettőtök vitájával kapcsolatban: miért ő menjen el? Neki nem az a baja, hogy magyar (leírta, hogy neki ez édesmindegy, felőle lehetne bármi más is), hanem az, hogy,magyarként egy szétrothadó országban kell élnie. Tehát miért ő menhen el? Miért nem azok, akik szétrothasztják az országot? Ez valahogy sosem merül fel azoknál, akik ilyen elbaszott gyurvsányokként mantrázzák, hogy "mennyé el ha nem tetszik!". Mennyél el te, bazdmeg! Ha a putri tetszik, van még putri hely a világban, aki itt ágál a magyar putri ellen, az előbb tenne ellene, mint bármelyik nagynemzethy hazzaffy.

Pájer_ Csaba 2024.03.25. 15:14:08

Évekkel ezelőtt találtam ett a kommentet a hvg-n. Ideteszem, hátha okulnak belőle emberek"

"Feltaláltunk magunknak egy senkiházi falusi suttyót, a saját magyar népmeséink legkisebb testvérét a pisaszagú faluvégéről, felemeltük, odaadtunk neki mindent, aztán megint azt hittük, ő lesz a következő igazságos Mátyás király.

Most meg áll a kötélfüles szatyrával ugyanaz a magyar paraszt a baszom stadion előtt, szürcsöli a sörét, vágja hozzá a disznósajtot, és nem érti, hol csúszott el a dolog. Ez a Mátyás se igazságos, ez se romantikus hős, bazmeg, és még egy piti bűnöző is, a magyar meg ezt se érti, hogy ez hogy lehet.

Nem is fog soha semmit érteni ez a szerencsétlen nép. Elkúrta egy évszázad harmadát arra, hogy aztán egy Orbán családot gazdaggá tegyen, közben a világ ezerszeres sebességre kapcsolt, és eltűnt messze előre a ködbe.

Dízelüzemű autókat szerelünk össze a magyar ipar és GDP utolsó mentőöveként, miközben a világ kissé máshol tart. Az átlag magyar nem tudja, mit jelent az a szó, hogy applikáció, nem beszél semmilyen nyelvet, nincs semmiféle értékes vagy áruba bocsátható tudása, ismerete, saját terméke. Szűk látókörű akkor, amikor a világ sikeres része nyitott. Taníthatatlan, amikor a legnagyobbak is folyamatos tanulásról beszélnek. Megváltoztathatatlan, amikor szűk, tág, a gazdasági és mindenfajta környezetünk folyamatosan változik. 100-150 éves mintákat követ, és üvöltve ragaszkodik hozzájuk, amikor nem létező, vadonatúj mintákra épül az új korszak.

Áll itt ez a tanulatlan, mogorva, szélsőséges, ostoba nép egy számára teljesen felismerhetetlenné változott világban, retteg mindentől, mert tudatlan, fröcsög mindenkire, mert sem gondolkodni, sem együttműködni, sem tanulni nem tud, és néz csodálkozva-értetlenül, hogy nahát, mi történik itt.

És ez a sok ostoba még büszke is magára, meg hangoskodik, miközben bezárják a világ egyik legjobb egyetemét, miközben szétbasszák a világ egyik legjobb kutatóbázisát. És ezek magyaráznak tudásról meg jövőről.

Még hősnek, még vezérnek is csak egy kockásinges, büdös szájú, komplexusos, nyomorult bűnöző jutott, aki focimeccsekben, pálinkafőzésben meg disznótorosban tud csak gondolkodni.

Folyt. köv.

Pájer_ Csaba 2024.03.25. 15:15:00

@Pájer_ Csaba:Megérdemli ez az ország a sorsát, menjen csak le a legaljára, aztán ott gondolkodjon kicsit. Nekem senki sem tehet szemrehányást, az biztos. Borkai és társai, Mészáros és bandája, Orbán, Szijjártó, Rogán meg majd tovább röhög, tolja a kokaint, miközben jachtokon múlatja kurvákkal az időt, aztán lop szépen tovább, mert ezeknek semmi sem elég. Semmiféle túlárazott közbeszerzésből nincsen elegük.

Az ország közben szétrohad és összeroppan ebben, de sajnos hagyni kell ezt megtörténni. Megakadályozni sem nagyon lehet, nemhogy békés tüntetésekkel, meg dühös újságcikkekkel, hanem fegyverrel is nehéz lenne, mert ezek kivonulnának TEK-kel, harckocsival, behívnák az oroszokat gondolkodás nélkül ismét a magyarok ellen, ha kell.

Végig kell nézni. Végig kell élnie ennek az országnak, hogy megint tönkremegy a saját ostobasága, primitív, szélsőséges gondolkodása, agyhalott tájékozatlansága, értéktelen gondolkodásmódja miatt.

Az a normálisan gondolkodó, marginális kisebbség, aki még itthon maradt, már régen elszigetelte magát, amennyire lehet. Ez a zajos tömeg, amelyik hisztériázik, veri a nagy nemzethy álkeresztény mellét a Fidesz mellett, ez meg retteg közben, bizonytalanságban él, kiszolgáltatott és egyre csúszik lefelé.

Nem is érdemel mást. Sokat lopnak ezek a gecik tőlünk is, persze, de a legtöbbet a sajátjaiktól lopják. Azoktól meg lopjanak csak. Rohadjon is szét egy ennyire primitív, ennyire ostoba, önrendelkezésre totálisan alkalmatlan ország.

Legyen csak szolga az átlag magyar örökre. Ezeknek ha szabadságot, hatalmat, perspektívát ad az ember, azzal ezt csinálják, amit most látunk. Ezeket ha beviszed Európába, akkor ellopnak mindent, lehugyoznak mindent, elmondják Európát ostoba fasznak, miközben a saját országuk integrációjáról, felzárkózásáról sem tudnak gondoskodni még európai pénzből sem.

Hát akkor maradjon ilyen elmaradott ország ez. Örökre. Minek ide polgári létforma? Még a szót sem érti. Lófaszt sem tud kezdeni vele.

Mindenki verje bele a fejébe, hogy Magyarországot azok az emberek tartják fogva az orbáni fasizmus mocskában, akik legfeljebb 135 ezres nyugdíjat, vagy 240 ezres fizetést kapnak. Magyarán 350 eurós nyugdíjjal és 800 eurós fizetéssel ugatja ez a sok szánalmas ember, hogy Nyugat-Európa halott. Meg hogy majd az ő személyes Orbánviktoruk, aki 10 év teljhatalom után produkálja számukra ezeket a szánalmas éhbéreket, majd megmondja a Nyugatnak, hogy mi a fasz van. Annak a Nyugatnak, ahol 6-8-szoros minimálnyugdíjak és bérek vannak, annak a Nyugatnak, ahol egy vállalati középvezető be tudná dönteni a magyar gazdaságot egy nyugalmasabb szerda délelőttön.

Ebből a semmi pénzből kellene enni, kellene iskoláztatni a gyereket, a hullaszagú kórházban meggyógyíttatni a mamát. Ez a sok diktatúrapárti bunkó pedig nem lázad a nyomora ellen, hanem elképzelt migránsok és elképzelt Sorosok miatt hatalomban tartja ezeket a tolvaj geciket, akik tartósan elvágták Magyarországot a 21. századtól.

Legyünk őszinték! Tudom, hogy riasztónak, kegyetlennek és elfogadhatatlannak hangzik, de a magyarok így kollektíven az elmúlt 200-250 évük alapján egyáltalán semmiféle saját, önálló országot nem érdemelnek Európa közepén. Visszamaradott csürhe ez, folyton kioktatja azokat, akiken élősködik, és akiktől folyamatosan lop. Szétbassza a saját népét, szétkergeti a saját tehetségeit 200 éve a világba szanaszét, a nép meg itt ül a saját szarszagában, szegényen, és várja külföldről a segítséget, hogy aztán leanyázhassa azokat, akik megint kihúzták a szarból, és elmondhassa, hogy az ő kis magyar önállósága veszélyben van.

Taníthatatlan, szélsőséges, ostoba, gőgös nép ez, egyre kevesebb kivétellel, akik meg amúgy is egyre inkább külföldön telepednek le, mert innen elüldözik őket.

Éhezzen csak, rohadjon csak szét ez az ország. Sem objektív, sem szubjektív szempontok szerint nem érdemel semmi mást."

gigabursch 2024.03.25. 15:18:56

@Pájer_ Csaba:
Neked se megy gyűlölködő hozzáállás nélkül.

Nem kötelező ám itthon (se) gyűlölködni.
Megpróbálhatsz tenni, alkotni, oktatni.
De nem ártani, rombolni és kioktatni.
Erre ugyanis senki nem vevő...

Pájer_ Csaba 2024.03.25. 15:21:36

@gigabursch: "Semmit sem tanultak, semmit sem felejtettek."

gigabursch 2024.03.25. 15:26:37

@Pájer_ Csaba:
Nem tanultál meg tisztelni, szeretni, megbecsülni és nem felejtettél el gyűlölni, lenézni, kioktatni.
Ezek szerint...

Mondd! Te mit tennél hazád és nemzetek felemelkedéséért?
S leginkább hogyan?

Tudod, a kommunikációban jártasak elmondják, hogy a defenzív és az agresszív viselkedés mellett van egy viselkedésforma, ami nem sajátossága a Föld nevű bolygó állatvilágban, de az embernek sem.
Viszont megtanulható.
Ez az asszertív viselkedés.
Ennek tükrében felteszem még egyszer a kérdést: szerinted a lenézős-kioktatós stílussal fogsz-e pozitív eredményt elérni?

Pájer_ Csaba 2024.03.25. 15:32:59

@gigabursch: túl sok időt, energiát és leütést öltem már bele hogy ugyanazokat a köröket fussuk le újra és újra és újra és újra és újra. Mindezt úgy, hogy többször is világossá tetted, hogy amúgy teljesen hidegen hagy, ki mit pofázik. Lám, most is csak az a fontos, hogy jaj, a stílus. Jaj, az olyan gyűlölködő. Barátom, a komment, amit beidéztem, rólad szól.

gigabursch 2024.03.25. 15:34:14

@Pájer_ Csaba:
Dízel-üzem...
Azért ha mutatsz tényleg csak egy olyan tanulmányt, ami teljes életciklusra, tokkal-vonóval megvizsgálja az összes károsanyag kibocsátást és annak minőségi mutatóit, akkor azt szívesen elolvasom.
Jelenleg mindenki össze-vissza hazudozik a maga statisztikáival és az általa torzított adataival.
Nagy képességű politikusok meg hoznak hülye döntéseket.

gigabursch 2024.03.25. 15:38:24

@Pájer_ Csaba:
A tükör, csak az a fránya tükör...
Olvastasd vissza mással, amit nekem címeztél és kérdezd meg tőle, hogy ez így jó-e, vagy tudsz még alpáribb lenni...
Miért sértődjek meg azon, ha valaki így nevelkedett? Hogy ez az anyanyelve...
Van aki még nem így nevelkedett és nem bazmegol, nem néz le, nem fikáz, nem oktat ki. S ez nem pártatimpátia kérdése.

gigabursch 2024.03.25. 15:40:40

@Pájer_ Csaba:
"Legyünk őszinték! Tudom, hogy riasztónak, kegyetlennek és elfogadhatatlannak hangzik, de a magyarok így kollektíven az elmúlt 200-250 évük alapján egyáltalán semmiféle saját, önálló országot nem érdemelnek Európa közepén. Visszamaradott csürhe ez, folyton kioktatja azokat, akiken élősködik, és akiktől folyamatosan lop. Szétbassza a saját népét, szétkergeti a saját tehetségeit 200 éve a világba szanaszét, a nép meg itt ül a saját szarszagában, szegényen, és várja külföldről a segítséget, hogy aztán leanyázhassa azokat, akik megint kihúzták a szarból, és elmondhassa, hogy az ő kis magyar önállósága veszélyben van."

Eredj, ha tudsz!

bz249 2024.03.25. 15:49:19

@bz249: ugye a reformkorban Clark Adam es Ganz Abraham alapitottak mentek Magyarorszagra, nyilvan azert mert untak az elhetetlen perspektiva nelkuli Skociat/Svajcot.

savanyújóska 2024.03.25. 16:22:27

@gigabursch: Molni stílusa valóban bicskanyitogató, de a tiedé is. Mindketten baromnak tartjátok aki más véleményen van mint ti, csak Molni leírja, hogy barom, te meg próbálsz cizelláltabban fogalmazni. (Magyargyűlölő, de édes...) Molni az anyjába küldi el a máshitüt, te meg más országba. Az pedig különösen bájos, hogy azzal a Remenyik Sándorral példálózol állandóan, aki valóban maradt, és aztán morfinista lett, mert máshogy nem bírta elviselni azt, amiben maradt. (Bele is halt.)
Egyébként olvass más verseket, is például ezt, egy hírhedt magyargyűlölőtől: www.eternus.hu/vers/5571

Carada 2024.03.25. 21:24:20

Amikor utoljára ránéztem erre a topicra, az én hozzászólásom volt az utolsó, és már több, mint fél napja senki nem reagált rá. Azon gondolkoztam, hogy hozzátegyek-e még valamit, mert ugyan nem szoktam osztani az észt, de még nagyon kikívánkozott volna belőlem néhány gondolat. De ugye ez nem az én blogom, és a bloggazda türelmével sem akartam visszaélni. De látom, feleslegesen aggódtam, van itt még mondanivalója másnak is…

Elnézést kérek mindenkitől, akkor most én is sorba szedem a gondolataimat. Mondjuk azt, hogy a jegyzőkönyv kedvéért… :-)

@Wildhunt:
@bz249:

Kértelek benneteket, hogy mondjatok példákat, amiben a 14 éve folyamatosan 0rbán elnökölte, ennek nagy részében konkrét teljhatalommal regnáló kormányok mára nagyobb sikereket értek el, mint a környező, ’89-90-ben azonos helyzetből startoló, vagyis az orosz érdekkörből kiszabadult országok. Szűkebb értelemben a V4, legyen plusz Románia, Bulgária, esetleg a balti államok. Jaj, és ki ne felejtsük Jugoszláviát, ők ugyan 2008-ig vergődtek, hogy pontosan kik kivel van, de az első fecskék ezt már 1991-ben eldöntötték.
Egyikőtök sem válaszolt.
Lehet, hogy nem vettétek komolyan a kérést, pedig az volt. Tényleg szeretném tudni, ha valami elkerülte a figyelmemet az elmúlt 14 évben történtekből.
Esetleg sértő volt a stílusom, és nem méltattok válaszra. Ez esetben bocsánatot kérek, nem akartalak megbántani benneteket. De a válaszra továbbra is kíváncsi vagyok.
Vagy, nincs mondanivalótok. Nincs egyetlen válasz sem.
Kérlek, ne hagyjatok bizonytalanságban! Áruljátok el, melyik feltételezés a helyes! Akár privátban is, bár a fene sem emlékszik, nyilvános-e az emilcímem.

@gigabursch:
Ezzel azt akarod mondani, hogy 2016-ban a BKV nem lemaradva volt piszkosul, hanem taktikusan kivárt, hogy melyik technológia lesz a nyerő? Ügyes, ügyes…:-)
Ámde, ha napjainkat nézzük: én nem használom a BKK GO-t, de azt látom, hogy nem NFC alapú, hanem a kamerával kell beszkennelni a jármű azonosítóját. Állítólag ez azért jobb, mert így többen, az olcsóbb mobilokkal is tudják használni. De áruld el, kérlek, ez az egész cirkusz miért fejlettebb, mintha közvetlenül a bankkártyáddal fizetnél?

A Strabag 1970-ben osztrák tulajdonú cég volt, ha jól tudom. De ha ebben tévedek, annak sincs túl nagy jelentősége, mert egészen pontosan ugyanazt gondolom róla, amit mondtam: nem az érdekel, hogy máshol, máskor hogyan és miért, csak az, hogy itt és most, a hazámban egy senki miből és hogyan lett dollármilliárdos?
De részletezhetem is. Visszamehetünk az ipari forradalomig, az angliai földbérlők elűzéséig, vagy ha addig nem, akkor Rockefeller (más források szerint Henry Ford) megjegyzéséig, miszerint csak az első milliójukról ne kérdezzék őket.
Mi már láttuk a vadkapitalizmust. Láttuk, de legalábbis sejtjük, az ott felemelkedett emberek hogyan szereztek vagyont. „Okos ember a más kárán tanul…”, ezt Fekete István is leírta. De mi nem tanultunk semmit, és hagytuk, hogy egy vidéki gázszerelő hivatalosan is dollármilliárdos legyen.
Lassan mondom… Dollár. Milliárdos.

@gigabursch
„Vagy valami mégiscsak itt tart? De mi? Meg tudod magadnak fogalmazni? Meg tudod mondani azt az értéket, ami ideköt?”

Öööö… Ugyan nem nekem tetted fel a kérdést, de, ha megengeded, válaszolok rá.

Kicsit messzebről: én egy jól fizetett szakmunkás vagyok. (És itt szeretném világossá tenni, hogy a lölővel sem az a bajom, hogy „csak” egy gázszerelő.) A véletlenek és némi saját erőfeszítés révén olyan szakmában dolgozom, amiben csak nemzetközileg elismert jogosításokkal lehet. Értsd: a magyar munkáltatómnál is fel kell tudnom mutatni azt a licencet, amivel az egész Európai Unióban bárhol, annak honosítása nélkül azonnal alkalmazhatnak. Van is egy komoly rétege ennek a szakmának, aki amolyan freelancerként vándormunkásként dolgozik.
Én soha nem voltam kimondott freelancer, bár volt egy kontrakt, ami közel állt ehhez. Az ottani, folyton elégedetlen (magyar) munkatársaimnak mondtam akkor, és most is szó szerint tudom idézni: „Gyerekek! Két ember marad itt, és nem megy világgá: az egyik azért, mert alkalmatlan, a másik azért, mert lusta. Én csak remélni tudom, hogy az utóbbi vagyok.”
Az azóta eltelt évek engem igazoltak. Tényleg „lusta” vagyok… (És úgy látszik, nem vagyok alkalmatlan :-)
Mert tény, hogy az átlagosnál nagyobb a szókincsem, és ha kell, akkor kibaszottul választékos tudok lenni; 16 négyzetméter könyv borítja a nappalim falát (aminek kb a felét olvastam is :-) De ezt már soha, sehol máshol nem fogom tudni elérni, mert az emberi élet véges. És ilyenkor annyira könnyű azt mondani, hogy jaúvanezígy.

Carada 2024.03.25. 21:29:03

@Carada:
És, hogy végül a kérdésre is válaszoljak: engem a kommunikáció tart itthon. Az a tudat, hogy magyarul pontosan azt tudom mondani és úgy, amit és ahogyan szeretnék. Tudod, tulajdonképpen csapdába ejtett a magyarságom. Mert beszélek angolul, muszáj is, de végtelenül messze vagyok az anyanyelvi szinttől. Ha angol nyelvterületen nőttem volna fel, akkor mehetnék a világ harmadába, és csak az akcentusom miatt kellene aggódnom, nem a konkrét nyelvtudásom miatt.

@ gigabursch
„Tudod sokan vannak, akik szerint nincs szükség se vallásra, se hitre, se Istenre, bár általában az életük vége felé be szokták látni, hogy eltévedtek az élet ösvényén.”

Ajánlom figyelmedbe a következő könyvet: ISBN 963 07 6781 3. Ha érdekel, megkeresed, ha nem, akkor a címét is hiába írnám ide. :-.)@gigabursch:

„Mondd! Te mit tennél hazád és nemzetek felemelkedéséért?
S leginkább hogyan?”

Elképesztően egyszerű a válaszom.
- Abbahagynám a tetten érhető hazudozást a minket körülvevő világról
- Nem a legalantasabb emberi ösztönökre építeném a kommunikációmat
- Nem lopnék annyit, ami már komolyan az ország kárára válik.

bz249 2024.03.25. 22:32:01

@Carada: nezd 2009 ota nem Magyarorszagon elek, tehat nem igazan Orban Viktor doktor miniszterelnok kozepcsatar ur korul forog az eletem. A teljesitmenye jelenleg atlag alatti, de mivel szerencsesen lenullazta a magyar politikat ez majd atlagosra fog szepulni - az utodja minden bizonnyal egy cimeres balfasz lesz, mert masfele alternativa se a Fideszben, se az ellenzekben nincs.

Hogy ezert megerdemli-e a 2/3-odakat? Nem. Megoldodik-e a vilag gondja attol, hogy eltunik? Nem... a szomszedok kozul ugyanis meg mindig Ausztria magasan a legmenobb, es lenyegi felzarkozas sehol sincs. Pl. az irto fasza Baltikum bukta a nepessege 1/3-at - Anglia 10. legnagyobb kisebbsege a litvan.

Ata1981 2024.03.25. 23:42:24

@Carada: A kulturált stílust a kommentek vége felé már nagyÍtóval kell keresni.
Ennyit meg nem ér egy ilyen off topic téma.
De mindegy, nem az én blogom. Csak valahol szomorú, hogy már itt is vérre menően egymást szidják az emberek.
Az meg különösen szar, hogy bizonyos minden blogon okoskodó figurák a "minden magyar faszfej,az volt, lesz és marad" halmazba például engem is beletesznek, totál ismeretlenül.
Mondjuk nekem ugyanez a véleményem az illetőről, szóval 1:1, az egész magyar internetes közösség legirritálóbb alakja.
Nem hiszem, hogy érdemes ennyire hergelni egymást, bár, ahogy mondani szokták, "ezért tart itt ez az ország".
És ez nem Orbánon vagy Gyurcsányon múlik.
VIszont tönkreteszi ezt a blogot is,ahogy mindent.
Megyek inkább modernwartechet olvasni, ott még nem megy ez, ami itt.
Vagy valami lajhárokkal kapcsolatos blogot, ott talán nem nyirják ki egymást az emberek. :)
Béke!

savanyújóska 2024.03.26. 06:00:39

Arra tényleg fel kell szólítanom a t. feleket, hogy moderálják magukat, ne nekem kelljen. A kommentek hangneme mindkét oldalról eléggé a toleranciahatáron billeg, nem szeretnék kommenteket törölni, esetleg kommentelőket felfüggeszteni, vagy kitiltani. Nagyon ritkán került sor ilyesmire, remélem most sem lesz rá szükség.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.26. 08:53:45

@Pájer_ Csaba: Pontosan. A keresztény konzervativizmus mögé bújástól meg egyenesen okádhatnékom van. Főleg, amikor 130+ évvel az állam és egyház szétválasztása után holmi jöttment gyökért csuhás idióta úgy gondolja, hogy neki BÁRMI relevanciája van abban, hogy ki kapjon kegyelmet. Két centire vagyunk a feudalizmustól.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.26. 08:55:51

@Pájer_ Csaba: Azért a dízelüzemű részénél csuklottam egyet. Értem én, hogy ma divat az elektrifiációs és más zöld baromság, de aki szerint a villanyautóé alles zusammen a jövő, at nagyot fog csalódni, mert a fizika és a realitások majd képen csapják.

Hovatovább ez a rész azért is vicces, mert ugye a ner akkunagyhatlommá akarja tenni az országot.

gigabursch 2024.03.26. 08:56:57

@Carada:
Jók a felvetéseid és van is miről beszélni...

BKV:
Tudom, hogy sokszor és sokféleképpen nekifutottak és számos nem sikerült beruházás volt, amit lehet mutogatni sikertelenségként, de pont annyira volt (vagy nem volt) sikertelen, mint a máshol bevezetett és egy-másfél éven belül lecserélt (azaz kukázott, mert e technológia megugrotta secperc alatt) rendszerek.
Hogy mennyibe került, felmérni sem tudom, de nem is dilemázok rajta.
A jelenlegi szolgáltatás viszont jól használható és szerintem kifejezetten jó is.
Dettó MÁV. Jó a jelenlegi rendszer.

Itthon maradás
Szerintem van még néhány válasz a tarsolyban a lustaságon és az alkalmatlanságon kívül...
:-)

Strabag:
Az egész világon az építőipart, a gépipart és a nehézipart átjárja a korrupció.
Ha valaki bárhol korrupciót kiállt, akkor kezdje a saját háza táján a piszkálódást. Amúgy hofi sokévtizedes igazsága szerintem örök marad. Csak vannak ebből kiemelkedők. Az osztrák építő és nehézipar (Strabag, Porr, VOSS) és energetikai ipar ebben egyébként kimagaslót alkot. Mármint a minden politikai tábor vezetésének megvásárlásában.
Csak ezt van ahol szívességnek, van ahol elköteleződésnek van ahol meg korrupciónak hívják. Ez utóbbi akkor áll, ha kihagynak belőle.
Félre ne érts, én se rajongok sem lölöért, sem a neres fiúk és lányokért, és engem is zavar, hogy andikával nem bérelt egy jahtot, hanem vett. Bérelt volna kétévente egyet egy hónapra, tizede ennyien nem ránganának rajta, főleg ha hozzátenné, hogy "persze, ez is képmutatás, de mégiscsak sokkal olcsóbb...".
Szóval a leküzdhetetlen bírvágy egy veszedelmes valami. Ahhoz nem elég az intelligencia, meg a neveltetés, ahhoz belső tartás is kell, ami még neveltetéssel sem feltétlenül alakul ki.
S persze a sor sorolható igen sokáig...

Munka:
Igen, én is a magam ura vagyok, ergo szabadúszó és a képességeim mentén jönnek a megrendelések.
Ahol a megrendelők személye és politikai hozzáállása kb egy másodpercig sem érdekel. Függetlenül attól, hogy van akivel lehet erről beszélgetni és van akivel egy szót sem...
Amikor meg vállalatnál dolgoztam, kénytelen voltam tudomásul venni, hogy ahány ember, annyi vélemény és bizony a kétkezi melós ugyanazt vagy mást teljesen másképp lát meg és értelmez, mint egy tanult(abb???) ember, s bizony sokszor sokkal tisztábban látják ők a világot. No, meg jóval őszintébbek.

Könyvajánló:
Köszönöm, Econak több műve is a radaromon van, csak alig lehet hozzájuk jutni.
Ezt pl már kerestem könyvtárban is felénk, de nem volt...
Talán majd egy vándor antikvárban egyszer megtalálom...

Mit tennél:
Igen, magam is ezt teszem, mikor rákérdezek, hogy te még hiszel a mesékben???
A túltolt propaganda számomra is fárasztó, unalmas és visszataszító. Függetlenül attól, hogy honnan jön, mert ugyanolyan a természete és ugyanarra épít, jelesül:
"A féligazság nem az igazság fele, hanem a megtestesült hazugság, mert manipulatív."

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.26. 09:02:50

@gigabursch: Nagy szavak attól, akitől eddig csak kommentelésre futotta. Amúgy egész cuki, ahol elvárod, hogy főállás, mellékállás és minden más mellett még forradalmár is legyen az ember egy maffia állammal szemben. Mond, te magas lóról észosztás mellett csináltál BÁRMI mást, aminek tömegek szerint is értéke van? Hm...?

Esetleg leszállhatnál a kurva magas lóról és inkább csendben maradhatnál, de tényleg. Tolod itt a fellengzős dumák, pátoszos jelzőket, amikor csak végig kéne nézni a magyar történelmen, hogy mikor is volt utoljára olyan kormánya az országnak, akikben volt némi gerinc. Tényleg erősen próbálok fókuszálni, de valahogy csak Mária Terézia és a dualizmus korának egy része ugrik be.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.26. 09:10:09

@savanyújóska: Ez nem hit. Simán képtelen vagyok tolerálni a kreténeket, nemhogy a mellébeszélő kreténeket. Mert mérnökként és tartalomgyártóként is engem a PIAC mér meg, mert eredményt kell ám mutatni. Nem lózungokat.

Itt nem lehet kamukeresztény meg árpádsávos lózugokkal házalni, hogy "Nem tanultál meg tisztelni, szeretni, megbecsülni és nem felejtettél el gyűlölni, lenézni, kioktatni."

1. Tisztelem azt, aki jellemileg és tudásában erre rászolgál. Hát nem a felcsúti röfi és sleppje azok.

2. Szeretem a feleségem és közeli barátaimat. Miért kéne szeretnem egy agyatlan kretén tömeget...? Mert csak...?

3. Gyűlölni? Kedves giga, esetleg kinyithatta volna a szemét, vagy törölje már ki a csipát a szeméből. Közpénzből fizetett plakátokkal bassza a ner még az utcákat is teli gyűlölködő üzenetekkel, ahogy a közmédiát is. És még van képe ilyen faszásgokat ideböfögni? Ez még kettős mércének is enyhe lenne nevezni.

Bicskanyitogató stílusom? Aha. Hát maga a ner a mi?
Meg aki még védi is azt azt szennyet lózungokkal?

De hát ma ilyen sértődős világban vagyunk, ahol a szart politikailag inkorrekt fosnak címkézni.
De legalább van rajta trikolór, ha ez bárkit érdekel.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.26. 09:13:17

@savanyújóska: És nem azt tartom baromnak, aki más véleményen van. Azt tartom baromnak, aki szerint ez a ner bármit érdemel a 0-ás osztályzaton kívül. Ez objektíve is nagyon jól megítélhető. Esetleg tessék csak befáradni egy random közkórházba és szakorvost keresni ott. Vagy háziorvost.

De tudok még példát mondani. Ezek VÉDHETETLENEK.
A seggünk kilóg a gatyából nyugati szemmel és luxus sportrendezvényekre és minden faszságra, na arra van pénz. És ez a giga szerint így teljesen jó, a baj az szerinte, hogy "Nem tanultál meg tisztelni, szeretni, megbecsülni"

Erre mit kéne mondani? Mert pár ilyen beszólás után faceplam, de ha nagyon erőlteti, ahogy teszi, akkor bocs, de nagyjából elküldöm az ilyeneket a francba. Lehet, hogy a kétbites ner csőcselék megeszi ezeket a dumákat, de én nem.

Pájer_ Csaba 2024.03.26. 09:39:18

@molnibalage: "Két centire vagyunk a fezdalizmustól." Ó, bárcsak még annyira lennénk. Hol van az már?

Azzal kezdtem, hogy egy évekkel ezelőtti komment, bőven az akkunagyhatalmi ábrándok előttről, amikor még a nèmet autógyárak voltak a magyar GDP egyetlen mérhető forrásai. Értelem szerűen az akkori közállapotokból vett példák vannak benne.

Az én személyes véleményem a Nagy Villanyautó Messiásról, ha nem is szakértői, de árnyalt. Tucatfogyasztóként nem tudok képmutatás nélkül komolyabban foglalkozni a környezetvédelemmel, minthogy szelektíven gyűjtöm a szemetet. A villanyautókkal is az a legfőbb - inkább mitikus eredetű - őskritikám, hogy nem tartom megfelelőnek a teljesítmény és ár/érték arányt. (Nyilván ez még a dolog hajnalán helytálló lett volna, de na, én is öregszem, egyre több dolog "lerakódik" oszt úgy marad.) Ugyanakkor valóban visszás, hogy ahhoz, hogy a segged alatt hangtalanul guruljon az ESUV, és te megkaphasd a "megmentem a bolygót, yipppiieee" élményt, ahhoz komplet hegyek és velük ökoszisztémák tűnnek el a gcibe. Érdekes módon koppra ugyan ez a helyzet a vegánsággal is. Úgylátszik, a posztmodern progresszivitás Nagy Megfejtése a végső kérdésre (meg mindenre) valójában csak egy közönséges szemfényvesztés. Nem tudom, mi lenne a jó megoldás, de biztos ami biztos, azért várom a vulkániakat. :-)

bz249 2024.03.26. 09:45:34

@Pájer_ Csaba: mar hogyne tudnal kevesebbet fogyasztassz. ;-)

Egyebkent a vellanyautoban es a haztartasi napelemben az a jo, hogy az arra erdemesek - tehat aki a sajat tulajdonu ingatlana mellett legalabb egy ujauto arat is ki tudja pengetni - kapjak a tamogatast es nem a suttyo peonok, akik hasznaltautoval jarnak vagy esetleg tomegkozlekednek.

Ata1981 2024.03.26. 11:53:17

@gigabursch: Hát de komolyan, botrány....Én egyébként veled értek egyet, gondolom nem meglepően. :)

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.26. 12:06:20

@Ata1981: Ez a "kulturált stílus" az, amitől a vérnyomásom igen gyorsan a plafonra ugrik. Ezek szerint mondhatsz bármilyen alávaló, szemét dolgokat, ha az "kulturáltan" van előadva, akkor teljesen OK...?

Halkan kérdem, mi a véleményed az adóforintokból menő hergelő plakátokról? Hm...?
Tartalmaz nyomokban "kulturált stílust"..? Vagy akár igazságot?

Komolyan mondom az ember kopaszodik az ilyen beszólásoktól...

Ata1981 2024.03.26. 12:41:09

@molnibalage: Haver, fordítva ülsz a lovon....
Te beszélsz mocskos módon, mindenről, mindenkiről, válogatás nélkül.
A kulturált stílust egy másik kolléga emlitette úgy 30 hozzászólással feljebb, én arra reflektáltam. Értem én, hogy Te az utolsó csavarig fejből tudod az F-15-ös felépítését, csak ez rajtad kívül senkit nem érdekel.
Alkalmazz néha egy kis önmérsékletet, vagy ahogy giga is mondta, húzz el az országból,ha ennyire gyűlölöd a fajtádat. De ez a fröcsögés ez kicsit sok lesz....Mondjuk még mindig lehet azt csinálni, hogy nem olvas az ember semmilyen magyar blogot, de az a legvégső eset lesz.
És mielőtt nekiállsz, nem vagyok NER bérenc.
Béke Veled!

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.26. 12:59:57

@Ata1981: Csak arról beszélek mocskos (?) módon, aki megérdemli. Ennyi. Szerinted a ner-es slepp nem érdemli meg?

A "fajtádat" rész az, ami a legrosszabb náci időket idéző beszólás, amit el tudok képzelni.
Ha majd egyszer sikerülne átugorni azt a kurva alacsony szellemi kerítést, hogy megértsed, hogy mit jelent a kijelentésed, akkor fuss neki ennek...

Ata1981 2024.03.26. 13:09:56

@molnibalage: Hát pedig ez az igazság,te arrogáns f*sz. :)

Carada 2024.03.26. 13:22:00

@gigabursch:
BKV, MÁV:
Tudnál példát mondani egy-másfél év után kukázott jegyértékesítési rendszerekre?
A MÁV applikációját próbáltam használni, feladtam. Ez nem az a blog, amit ezzel terhelnék, de az ördög, ugye, a részletekben rejlik. Egyáltalán nem felhasználóbarát, a fejlesztések (tákolások…?) ellenére sem.

Itthon maradás:
Azt elfelejtettem mondani, hogy akkor az a beszélgetés nem kimondottan a kivándorlásról, hanem a külföldi munkavállalásról szólt. Ezt egyébként mondanám bz249-nek is: oké, hogy Anglia 10. legnagyobb kisebbsége litván, de ők ott letelepedtek, vagy csak munkát vállaltak? Mert nem mindegy, sem nekik, sem a két országnak.
De! Azt mondod, hogy Te sikeres szabadúszó vállalkozó vagy Magyarországon. Szerintem azt kell(ene) látnod (és belátnod…), hogy a hosszú távú sikered itt és most nem a tehetségeden és a szorgalmadon múlik. Magyarország Holdról is látható jogbizonytalanságában kizárólag az számít, hogy egy nersevik szemet vet-e a Te piaci szegmensedre, illetve egy teljesen más ügyben hozott döntésük mellékhatása nem teszi-e gazdaságtalanná vagy egyenesen lehetetlenné a munkádat. És áltathatod magadat azzal, hogy veled ilyesmi nem fordulhat elő, pedig de. A legszebb az, hogy még akkor is, ha esetleg Te magad vagy az a nersevik. :-)
Szóval, igen, biztosan van még más lehetőség is. Rengeteg mindent meg lehet magyarázni, persze.

Strabag:

Nem ugyanarról beszélünk. Amit Te hozol példának, az nagyjából egyenlő súlyú piaci szereplők között zajlik. Én az eredeti tőkefelhalmozás különösen undorító formájáról beszélek, amikor mindenki tudja, hogy egy vállalhatatlan nímand lett csilliárdos, de valahogy nem történik semmi…

Egyébként egyvalamit egyáltalán nem értek. Te is, és @Ata1981: is: miért mossátok össze a magyargyűlöletet a NER és a fidesz utálatával? Azt értem, hogy egyszerűbb megsértődni molni stílusán, mint tételesen cáfolni a mondanivalóját, de így nem vagytok különbek eltartott kisujjal fanyalgó hívőknél… mert Ti nem anyáztok, arról meg ugye nem tehettek, hogy az általatok védett NER rendszerszinten tolja a mocskot…

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.26. 13:32:22

@Carada: Nem érted? Mert aki nem ner-es, az nem magyar. Kb. ezen a szinten van ma propi is, mint rákosi idején. Hogy aki nem velünk van, akkor az ellenünk. Aki meg nem szereti az ráaggatott címkét, akkor máris húzzák a triokolós ívet... Mert az mindent is validál.

@Ata1981: Nagy szavak attól, aki még 2 perccel ezelőtt a kultúráról hadovált.

Ata1981 2024.03.26. 13:40:07

@Carada: A kérdésedre a választ nem adom meg, mert költői. Azért mossuk össze, mert ha nem a Fideszt, a NER-t Rogánt, fasztudja kit szidalmaztok (lehet is őket amúgy...) akkor épp a saját országotok, népetek ellen beszéltek, egy halmazba téve mindenkit. Legalábbis ez alatt az offtopic alatt még jó megnyilvánulást nem láttam.
Engem pusztán csak ez idegesít, tőlem azt utáltok, akit akartok,csak, hogy mindenhol ebbe kell belefutni, az kriminális. Mondjuk akkor, ha ez igaz, miért nem mentek le Felcsútra rágyújtani a dagadtra a házát, vagy venni egy snipert Lölő ellen?
Én 13 éve az egészségügyben dolgozom, napi szinten ezzel a szociopata, hőbörgő viselkedéssel találkozom, csak azt nem értem, miért kell egy hét tenger blogon is ezt tolni?
És még egy kérdés. Engem és Gigaburschöt miért mosol össze azokkal, akik a NER-t védik? Naphosszat lehetne erről diskurálni, de sajnos dolgoznom kell.
Peace.

Ata1981 2024.03.26. 14:16:55

@molnibalage: Keress egy orvost szerintem, mielőtt fehér kabát lesz a dolog vége,mert egyre szánalmasabb amiket itt összehordasz. :)
De folytasd nyugodtan a sztálini szélsőséges érvelési tempódat ez ilyen NKVD style....
Ki beszélt arról, hogy én jóváhagyok bármilyen lincselést, önbíráskodást? Ki vagyok én? :))) Felvetetttem, mert amilyen beteg vagy lassan ott tartasz a hőbörgésben, de ajánlhatnám a Smith & Wessont is, vagy a szerpentint, ahogy Ford Fairlane. :)
Én innentől csak passzív olvasó leszek.
Már csak Gigaburschöt sajnálom, ha beleáll ezekbe a meddő vitákba.
További szép napot Nagymester! Ülj le DCS-ezni kicsit, megnyugszol. :D

savanyújóska 2024.03.26. 14:18:16

Egyelőre csak kommenteket törlök, de ha kell, nemsokára kommentelőket is.

Eniee 2024.03.26. 14:44:17

@gigabursch: @Pájer_ Csaba: "Miért nem azok, akik szétrothasztják az országot? Ez valahogy sosem merül fel azoknál, akik ilyen elbaszott gyurvsányokként mantrázzák, hogy "mennyé el ha nem tetszik!". Mennyél el te, bazdmeg! Ha a putri tetszik, van még putri hely a világban, aki itt ágál a magyar putri ellen, az előbb tenne ellene, mint bármelyik nagynemzethy hazzaffy"
- teljesen egyetértek veled. Szép ország lehetnénk, még gazdagok is. Mérhetetlen mennyiségü penzt öntött belénk az EU. Mire vittük belöle? Nemsokára majd nemjön több, és saját eröböl kell majd alkotni, akkor mi lesz?

Eniee 2024.03.26. 14:55:32

@gigabursch: " Mondd! Te mit tennél hazád és nemzetek felemelkedéséért?
S leginkább hogyan?"
IGaz nem nekem cimezted a kérdést de én is akarok válaszolni.
Ěn csatlakoznék végre 800 év után egy nyerö szövetséghez - EU + NATO - jé ez meg is van.
Ha már benn vagyok a nyerö szövetségben akkor igyekeznék hasznos tag lenni, és tamogatni ezt a szövetséget.
Kezdjük ezzel.

Ata1981 2024.03.26. 15:27:34

@molnibalage: Én sem, megfizethetetlen a sok add-on, pedig gyönyörű az egész.
Próbáld ki az RC-zést.
Sokkal jobb, mint bármilyen szimulátor, kell hozzá egy nagy szabad tér. :)

valis47 2024.03.26. 15:30:02

@Eniee: De hát csatlakoztunk hozzá 20-25 éve, bár most mi vagyunk a vonakodó szövetséges. Úgy is beszélnek rólunk, ahogy Veesenmayer vagy Goebbels értekezett a magyarokról (Goebbels 1942 márciusában ezt írta naplójába: „Már mindegyikünk alig várja, hogy tiszta vizet öntessünk a magyarokkal szemben a pohárba!”. 1944. április 18-án a következőket jegyezte fel naplójába: „Véget ért Horthy látogatása az Obersalzbergen. Az első napon igen forró hangulatban zajlott. A Führer nem válogatta meg a szavait, és különösen rámutatott Horthynak, hogy mennyire helytelen a politikája") Szerintem van némi pikáns párhuzam, khm.
Persze nem azt mondom, hogy biztosan az volt az okos politika, ahogy a mostaniról sem.
Azért még egy "dézsavű" idézet: 1941. december 12-én reggel a budapesti német, olasz és japán követ jelentkezett Bárdossynál [...] A három követ nagyon határozottan kifejezte, hogy „magasabb politikai érdekek az európai államok szolidaritását kívánják", és hogy nagyon veszélyes lenne Magyarországra nézve, ha pusztán a tengellyel vállalt szolidaritás mellett maradna, miközben a többi állam hadat üzen Amerikának – ahogyan a jelenetet Perjés Gézánál olvashatjuk.

bz249 2024.03.26. 16:03:43

@valis47: tudjuk, hogy biztosan hulye politika volt, merthogy sikeresen elerte, hogy se a nemetek se a szovetsegesek ne bizzanak bennuk. Finnorszag vagy Romania igy legalabb az infrastruktura pusztulasat elkerulte, de meg Olaszorszag is fel tudott mutatni egy utolag igazolhato szovetsegesparti kormanyt.

Carada 2024.03.26. 16:04:17

@Ata1981:
Ajjj... "...akkor épp a saját országotok, népetek ellen beszéltek..." Erről a "saját" dologról molni már elmondta a tutit. De akkor megpróbálom kitalálni a Te álláspontodat: ha már voltunk olyan szerencsések / szerencsétlenek, hogy ide születtünk, akkor az egyetlen elfogadható viselkedés az, ha nem kritizáljuk az ország vezetését? Ettől lennénk jó hazafiak? Mert az, hogy egy halmazba tettünk mindenkit, konkrétan nem igaz. Molninak is a fidesszel és a fideszt hatalomban tartókkal van baja, én pedig a legkevésbé sem általánosítottam sehol. Ami általánosságot olvashattál, az Pájer_Csaba neve alatt találod, és ő azzal kezdte a hozzászólását, hogy "Évekkel ezelőtt találtam ezt a kommentet a hvg-n." Ilyen írásokat egyébként Ady Endrétől is lehetne idézni: tökugyanezeket mondja, csak hiányzik belőlük a dízelautós rész. Ezek szerint Ady Endrét sem tartod magyarnak, ugye?
"miért nem mentek le Felcsútra rágyújtani a dagadtra a házát, vagy venni egy snipert Lölő ellen?" Nna. Itt van az a rész, amire molni a törölt kommentjében megjegyezte, hogy ezek szerint Te támogatod az önbíráskodást, amit aztán vastagon kikértél magadnak. Egyébként mondhatnám válaszként, hogy azért nem, mert szeretnénk törvényes keretek között megoldani a dolgot, de a kérdésfeltevésed és a szövegkörnyezet nekem azt sugallja, hogy szerinted azért, mert gyávák vagyunk.
"Engem és Gigaburschöt miért mosol össze azokkal, akik a NER-t védik?" Öööö... hát mert véditek a NERT? Gigabursch írta jóval feljebb: "Le kéne már arról szokni, hogy leminősítitek azokat, akik nagy mértékben ezt a politikai és államvezetési programot tartják a legjobbnak. " Ööö... ha nem mondom azt, hogy tévednek, akkor azzal nem azt ismerem el, hogy igazuk van, és tényleg ez a legjobb? Jah, hogy nem a legjobb, csak nincs jobb nála? Akkor már jaúvanezígy? Te pedig valahol szintén írtad, hogy vele értesz egyet.

És még egy kérdés. :-) "...ez alatt az offtopic alatt még jó megnyilvánulást nem láttam..." Mi lenne szerinted a jó megnyilvánulás? Segítek; menjünk vissza a kályhához. A bloggazda a jelenlegi magyar miniszterelnök legutóbbi ünnepi beszédéből kiemelt mondatokat, és képekkel illusztrálta, hogy szerinte miért ordas nagy ostobaságok.
Mi lenne a jó megnyilvánulás?

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2024.03.26. 16:32:33

@Carada:

"Mi lenne a jó megnyilvánulás?"
Az, ami lassan minden húzásukra.
Röhögök és közben a padlóra köpnék.
Az utcán simán megy a köpés.

@Ata1981: At RC-zés még a DCS addonnál is drágább és nem érdekel. Már csak az anyagi része miatt is. Egy RC gépet szét lehet törni, egy szimulátorbelinél meg nyomok egy reloadot és annyi.... XD

A BMS4-gyel sem játszok lényegében 13+ éve. Fejlesztésben szőrmentén részt vettem, meg csináltam hozzá MOD-ot, ami aztán végül elég messzire vezetett.

Pájer_ Csaba 2024.03.26. 16:43:20

@Carada: "Ami általánosságot olvashattál, az Pájer_Csaba neve alatt találod, és ő azzal kezdte a hozzászólását, hogy >>Évekkel ezelőtt találtam ezt a kommentet a hvg-n.<<"

Kíváncsi voltam, hogy bármi az ott leírtakban kivált-e valami olyan reakciót, amiben legalább egyetlen egy dolgot elmondanak, ami miatt pozitívan lehet nyilatkozni a jelenlegi magyar viszonyokról. Nem ez történt, hanem eltartott kisujjas szemforgatás a stílus miatt, plusz könnyes szemű merengés, hogy "szeressük egymást gyerekek, mert a szeretet mindent legyőz - meg különben is magyargyűlölő mocskok vagytok!"

Hát jó.

Magyaroszágon kétféle hozzáállás alakult ki a kritikát megfogalmazókkal szemben: egyrészt van az apolitikusok homokba dugott feje, a "jaj, most ez miért kell?". Kb a Latinovics monológ szerinti "mi kis senkik vagyunk, nem tehetünk semmit, hadjuk had zúgjon el felettünk a történelem vihara". Ezek az emberek látják, érzik a gondokat, de azt gondolják, ha nem foglalkoznak velük, akkor a hatások majd kevésbé érintik őket.

Másrészt vannak a frontharcosok. Ők azok akik beállnak egy világnézet mögé, és felesküdnek valamelyik oldal ELLEN. Minden emberségüket az ÜGY-nek áldozzák, és engesztelhetetlen módon gyűlölik a másik oldalt. Ám van egy valaki, akit még a másik oldali frintharcosnál is gyűlölnek: aki se velük se amazokkal nincs. Róluk szól a mondás: "még a pogány is jobb, mint egy eretnek".

A közös vonás a két csoportban, hogy undorodnak a kritikától. Mert a kritika felforgatja az állóvizet. Tulajdonképpen mind két csoport árulásnak éli meg, támadásnak a világuk megszokott rendje ellen. Az előbbit szembesíti a társadalmi felelősségével, az utóbbit pedig azzal, hogy elembertelenedik. Ezek pedig elviselhetelen dolgok. Erre az alaprétegre rakódnak rá aztán olyan dolgok, mint a pártszimpátia, haza- vagy államszeretet, stb, amik akár nèmi átfedést is létrehozhatnak a két csoport között.

Baromi elkeserítő olvasni, ahogy giga és mások belegabalyodnak a saját érvelésükbe (nem kormánypárti -> kizárolag kormányzati propagandapaneleklel érvel), ellentmondásaikba (magyargyűlölők, menj el innen -> a stílus, a stílus!!!), és tízkörömmel kapaszkodnak bármibe, csak ignorálhassák a kritikát. Ilyenkor jön elő az is, hogy aki a helyzetet, folyamatokst elemzi, az csak "okoskodik", meg "kioktat".

Szeretném kijelenteni: sem most, sem semmikor nem gyűlöltem a magyarokat, a magyarságot. Azzá, amivé viszont lett, amit a világban és a saját polgáraival szemben a magyar állam képvisel, megvetem, azokat akik ezt akár kormanypárti, akár ellenzéki oldalon kiszolgálják pedig szánom.

Kedves Savanyújóska! Engem úgy neveltek, hogy igazságtalanságot eltűrni "se Istentől, se embertől" nem lehet. Ezért vagyok vehemens, sokszor alpári. Ha bármikor úgy érzed, hogy egy kialakult vitás helyzet csak a kitiltásommal oldható meg, kérlek tedd meg. Sajnálom, ha neked és a blogodnak kárt okoztam, nem akarom, hogy olvasókat, esetleg értékes hozzászólókat veszíts miattam. Köszönöm.

Ata1981 2024.03.26. 18:13:47

@molnibalage: OFF
Csak röviden, hogy ne repülőstrollkodjuk szét a hajós blogot.
Megértem, ha nem érdekel. Ám én is azt hittem januárig, hogy ez az egész egy körbe-körbe körözgetős b*ziskodás, de nem az. Sokkal inkább repülővezetés, mint elsőre gondolná az ember. Olcsóbb is manapság,és sokkal nehezebb gépet törni, mint hinnéd,és még sokkal könnyebb javítani is ezt a foamot.
A másik, igen, de kár hogy a Sturmovikban nincs reload,annak idején ezt tényt egy joystickom bánta, szóval az is lehet ráfizetés....:D
* Mi az a BMS4?
ON

Ata1981 2024.03.26. 18:18:50

@Carada: Például lehetne az, hogy bár a mindenkori miniszterelnök/ellenzék/Parlament gyökér, attól még jól érzem magam itthon,az országomban, a Hazámban,állandó háborgás nélkül.
De mindegy, hagyjuk ,baromi fárasztó ez az egész és és meddő.
Inkább elolvasom a Mers-el Kebir pt. 3-at.

Carada 2024.03.26. 22:45:34

@Ata1981:
Olvastad @Pájer_ Csaba: jelenleg utolsó hozzászólását? Barátom, az rólad szól. És béke... :-)
"baromi fárasztó ez az egész és és meddő."
Hidd el, nekem is az. Mármint fárasztó. De ha már került egy ilyen lehetőség, ahol értelmes emberek gyűltek össze, gondoltam, miért ne? Egy próbát megér... ;-)

"Inkább elolvasom a Mers-el Kebir pt. 3-at." Azt én már két nappal ezelőtt megtettem. Ez persze nem minősít sem téged, sem engem, csak egy újabb haszontalan információ, off-off topic, ha úgy tetszik.
"Például lehetne az, hogy bár a mindenkori miniszterelnök/ellenzék/Parlament gyökér, attól még jól érzem magam itthon,az országomban, a Hazámban,állandó háborgás nélkül."
Lefordítom neked az én nyelvemre: "Például lehetne az, hogy bár a házam két sarka süllyed, a tető beázik, a fürdőszobában csőtörés volt, és mindent elleptek a fáraóhangyák, én mégis jól érzem magamat benne?"
Hát tudod, nem. Nem, bazmeg, kurvára nem érzem jól magamat benne. Ciánozni kellene, aztán megcsináltatni a fürdőszobát, és elővenni az ácsot, aki a tetőt készítette.

Carada 2024.03.26. 22:48:55

@Carada:
Ohh... kifelejtettem a kőművest, aki miatt süllyed a ház. De nagylelkű leszek, feltételezem, hogy már elhunyt; az ő elbaszását nekem kell megfizetnem.

Ata1981 2024.03.27. 03:06:21

@Carada: Mint ahogy ugyanannyira Rólad is szól...barátom.
Sajnálom, hogy ennyi bajod van és hogy ennyi cinikusság van benned.
De mindegy is. Szerintem fejezzük ezt be. a legjobbakat.

savanyújóska 2024.03.27. 07:07:07

@Pájer_ Csaba: Felmerült, hogy legalábbis egy időre felfüggesztek pár kommentelőt, de nem rád gondoltam.

savanyújóska 2024.03.27. 07:07:55

Na kérem, azt hiszem volt elég idő mindenkinek itt kiönteni a szívét, szerintem ez most be is fejezhetnénk, mert bár egy ideig érdekes, és kicsit ijesztő volt ez a kommentháború, de már nagyon unom. Ijesztő főleg azért volt, mert az Index törzsolvasói rá se szabadultak erre a posztra, mivel az ott természetesen nem jelent meg. Akik itt kommenteltek, azok a blog rendszeres olvasói közül kerültek ki, akik az átlag netfogyasztónál azért műveltebbek és értelmesebbek, vagy legalábbis én szeretem ezt gondolni. Ehhez képest elég rövid idő alatt eljutottunk a vallásháborúig, meg ami ezzel jár. Felfoghatjuk az egészet a lakosság jelenlegi mentális állapotáról szóló egyfajta szociológiai látleletnek is, ami megint bizonyítja, az értelem, a józan megfontoltság, a tolerancia nyomokban se nagyon van jelen a közéletben, csak vakhitek és rögeszmék kavarognak és ütköznek egymással. Vagyis a helyzet nem súlyos, de teljesen reménytelen.
süti beállítások módosítása